se ce la da è meglio...la W intendo :lol:

Si ti dava la mat. W bella e pronta!

allora:
in quell es trovi la W giusta
verifichi condi di esistenza risp perm
calcoli la risp perman
penso solo questo facevi B C D non servivano

No aspetta quello che chiedevo io è se la W ce la trovavamo già bella pronta o se dovevamo calcolarcela in quell'esercizio specifico.

In altre parole volevo sapere se wlapiaja che è stato così gentile da postarmi l'esercizio aveva dimenticato di elencarmi le matrici B,C e D o se non le dava proprio l'esercizio e ti dava diretttamente la W

Da quanto ho capito è la seconda, cioè ti dava direttamente la W bella e pronta?

si era bella e pronta ed aspettava solo che tu la scegliessi in mezzo a 1000 W farlocche!!!cmq penso piu che lei ce la da e noi la dobbiamo trovare che non ce la dia e noi ce la dobbiamo fare da soli...

Scusate, ma questo dubbio è veramente atroce non riesco proprio a capire:

1) Mi pare che Routh può essere applicato solo e solo se tutti i coefficenti del polinomio sono a parte reale > 0... E nel caso venga un polinomio di terzo grado con uno o + coefficenti negativi come procedo???

2) Voi avete capito xkè non ci basta il teorema di Cartesio x sapere se un polinomio ha radici < o > di zero? Io mi sto convincendo che è perchè il polinomio potrebbe avere radici complesse e in questo caso il teorema di cartesio non è valido!

Vi prego rispondete!!!

allora:
in quell es trovi la W giusta
verifichi condi di esistenza risp perm
calcoli la risp perman
penso solo questo facevi B C D non servivano

No aspetta quello che chiedevo io è se la W ce la trovavamo già bella pronta o se dovevamo calcolarcela in quell'esercizio specifico.

In altre parole volevo sapere se wlapiaja che è stato così gentile da postarmi l'esercizio aveva dimenticato di elencarmi le matrici B,C e D o se non le dava proprio l'esercizio e ti dava diretttamente la W

Da quanto ho capito è la seconda, cioè ti dava direttamente la W bella e pronta?

sì confermo. è ovvio che se domani ci da un sistema senza la W dobbiamo calcolarcela, ma non credo che lo farà.

La W ha tante righe quante le righe di C (e quindi quante sono le uscite) e tante colonne quante quelle di B (cioè quanti sono gli ingressi).
Ora please qualcuno che ieri c'era sin dall'inizio sa rispondermi alla questione che vado ad autoquotare:

nel primo esercizio la matrice A era |-0.5 0 8|
|2 0 1|
|0 0 0.8|


u(k)=|6 delta-1(k)|
|3(4)^k |

w(k)=|(2/z*(5z-4) 0 |
|(2z+3)/(2z+1)*(5z-4) 3z/(4z+2) |

la soluzione era | 12 delta-1(k)|
|10 delta-1(k)+2(4)^k|

Cioè quindi al primo esercizio ti dava già lei la W(s) senza darti B,C e D???
Tu dovevi solo verificare le condizioni x l'esistenza della risp permanente e calcolarti la soluzione?

Denghiù :wink:

allora:
in quell es trovi la W giusta
verifichi condi di esistenza risp perm
calcoli la risp perman
penso solo questo facevi B C D non servivano

La W ha tante righe quante le righe di C (e quindi quante sono le uscite) e tante colonne quante quelle di B (cioè quanti sono gli ingressi).
Ora please qualcuno che ieri c'era sin dall'inizio sa rispondermi alla questione che vado ad autoquotare:

nel primo esercizio la matrice A era |-0.5 0 8|
|2 0 1|
|0 0 0.8|


u(k)=|6 delta-1(k)|
|3(4)^k |

w(k)=|(2/z*(5z-4) 0 |
|(2z+3)/(2z+1)*(5z-4) 3z/(4z+2) |

la soluzione era | 12 delta-1(k)|
|10 delta-1(k)+2(4)^k|

Cioè quindi al primo esercizio ti dava già lei la W(s) senza darti B,C e D???
Tu dovevi solo verificare le condizioni x l'esistenza della risp permanente e calcolarti la soluzione?

Denghiù :wink:

asp

ritratto (letto e risposto troppo velocememnte)

penso sia falsa non quando ho infiniti stati di e quilibrio non posso dire se sono o tutti stabili o no. ma non sono sicurissimo.

La W (quella del I esercizio del primo esonero) deve avere dimensione 2x2 2x1 1x1 ?dipende da come sono B C ?se non ce lho la dimensione di W puo essere minore uguale a quella di A?

guarda anche io in questo esercizio ho perso un paio di punti perchè ho toppato dicendo che non potevo avere una forma minore di 2x2 solo che dopo aver consegnato e messo in moto la macchina per andarmene mi sono accorto che toppavo, perchè si può avere anche la matrice C e B che siano 1x1 e quindi da questo dipende la forma di W

ragazzi scrivo un pò di domandine teoriche...chi mi sa rispondere?

1. se un sistema lineare con ingresso nullo ha più di uno stato di equilibrio, tali stati di equilibrio sono certamente tutti stabili. Vero o falso?

VERO

sicuro? :P

ragazzi scrivo un pò di domandine teoriche...chi mi sa rispondere?

1. se un sistema lineare con ingresso nullo ha più di uno stato di equilibrio, tali stati di equilibrio sono certamente tutti stabili. Vero o falso?

VERO

La W (quella del I esercizio del primo esonero) deve avere dimensione 2x2 2x1 1x1 ?dipende da come sono B C ?se non ce lho la dimensione di W puo essere minore uguale a quella di A?

Raga ho una domanda (considerate che stò fondendo :shock: ho fatto una vagonata di esercizzi) :!:

La stabilità asintotica interna implica la stab. esterna nello stato zero!
Quindi se ho un sistem ainstabile, esso sarà sicurmante anche instabile esternamente?

io non mi ci taglierei le palle...penso che non se possa dire..
ao vai sul sicuro e guarda i poli della doppia vu
dai un bacio a ki vuoi tu
ops

no, credo tu debba andarti sempre a controllare la stabilità esterna

Raga ho una domanda (considerate che stò fondendo :shock: ho fatto una vagonata di esercizzi) :!:

La stabilità asintotica interna implica la stab. esterna nello stato zero!
Quindi se ho un sistem ainstabile, esso sarà sicurmante anche instabile esternamente?

ragazzi scrivo un pò di domandine teoriche...chi mi sa rispondere?

1. se un sistema lineare con ingresso nullo ha più di uno stato di equilibrio, tali stati di equilibrio sono certamente tutti stabili. Vero o falso?

2. Un sistema non lineare può avere 3 stati di equilibrio per lo stesso ingresso costante, di cui uno globalmente stabile, uno stabile (non asintoticamente) e uno instabile. Vero o falso?

3. Se in un sistema lineare con u (segnato) = 0 lo stato di equilibrio xe = 0 è stabile, per u (segnato) = 0 ci possono essere altri stati di equilibrio instabili. Vero o falso?

4. Un sistema non lineare può avere 2 stati di equilibrio per lo stesso ingresso costante, entrambi asintoticamente stabili. Vero o falso?

5. Se in un sistema lineare con u (segnato) =0 lo stato di equilibrio xe=0 è stabile ma non asintoticamente, ci sono certamente altri stati di equilibrio con u (segnato) =0. Vero o falso?

6. Se un sistema qualunque (anche non lineare) ha infiniti stati di equilibrio per lo stesso ingresso costante, è impossibile che siano tutti stabili. Vero o falso?

7. Se un sistema lineare con ingresso costante ha infiniti stati di equilibrio, essi sono necessariamente o tutti instabili o tutti stabili (ma non asintoticamente). Vero o falso?

8. Se un sistema non lineare ha 2 o più stati di equilibrio per lo stesso ingresso costante, nessuno di essi può essere asintoticamente stabile in modo globale. Vero o falso?

vanno bene sìsìsìsìsì scusatemi ops:

np x!!

mejo un conto sbajato de fretta che la donna TUTTA PELOFA!:shock:








ps skerzo

ok grazie per le conferme ragazzi.

io sono daccordo con voi per quanto detto su quelle matrici W:

ma scusatemi la domanda: avete visto la correzione del primo esonero/avete fatto bene il I esercizio del primo esonero?

perche senno potremmo pure essere tutti convinti (anke se mi sembra un po inverosimile) di una cosa sbagliata :shock:

vanno bene sìsìsìsìsì scusatemi ops: