Valentina Bragaglia

Paccaman ma che distro e'?

Kubuntu Edgy.
Non essendo proprio un genio di linux con ubuntu mi trovo troppo bene. Il sistema dei pacchetti apt-get è fenomenale e in giro per la rete si trovano molte guide per l'installazioni di vari driver (tipo nokia o Ati).
Sono così soddisfatto che da sei mesi sto trascurando windows, anche se purtroppo non posso farne a meno per alcune cose.
Come puoi vedere amo Amarok, è stupendo come programma, abbinato a last.fm poi è da paura. Peccato che su windows non esista un programma simile (oddio forse itunes, ma neanche tanto) e non esista neanche un programma multi-client come kopete.

Pensa te, anche io uso la Edgy, sembrano 2 distro diverse le nostre ma l'apparenza inganna ahahah.
Quindi finalmente c'e' qualcun'altro che puo' spiegare come stanno le cose "ai giorni nostri".
Mi cominciavo a sentire solo.
Leggendo anche gli altri post sto capendo che usano tutti delle distro vecchissime o inadatte al desktop. Ecco perche' tanta ira in giro...
Anche io sono 4 anni che uso win per uno 0.2% del tempo. Per 2 anni non l'ho proprio toccato, solo che alcune cose per l'uni vanno fatte su win.
Anche io adoro Amarok
Il bello di Kubuntu e' che semplifica un sacco di cose noiose e allo stesso tempo si possono fare tutte le cose complesse che Linux offre.

Paccaman ma che distro e'?

Kubuntu Edgy.
Non essendo proprio un genio di linux con ubuntu mi trovo troppo bene. Il sistema dei pacchetti apt-get è fenomenale e in giro per la rete si trovano molte guide per l'installazioni di vari driver (tipo nokia o Ati).
Sono così soddisfatto che da sei mesi sto trascurando windows, anche se purtroppo non posso farne a meno per alcune cose.
Come puoi vedere amo Amarok, è stupendo come programma, abbinato a last.fm poi è da paura. Peccato che su windows non esista un programma simile (oddio forse itunes, ma neanche tanto) e non esista neanche un programma multi-client come kopete.

Paccaman ma che distro e'?

Comunque ha ragione TheAlchemist: io e Linux ci siamo visti per l'ultima volta su desktop Suse 7.1 (kernel preistorico ma non ricordo la versione, fai tu il calcolo).

Ecco, lo sapevo. Poi sono convinto che magari gli altri usano Slackware. Per quanto possa piacermi come distro, in quanto e' stata il mio primo amore, parlamose chiaro...e' rimasta alla preistoria. Ha un uso puramente didattico.
Non e' proprio al passo coi tempi.

Ci sono soluzioni attuali infinitamente piu' evolute. Just try.

Ecco uno screenshot del mio desktop, non e' quello attuale ma stiamo la:

http://img175.imageshack.us/my.php?image=desktopzy4.png

A sto punto posto anche il mio :P

@moderatore: Non sarebbe il caso di spostare questo "utilissimo" e "scottante" (ai fini della didattica)topic in un'altra area del forum?(...) :wink:

Lo sto lasciando quì perchè questa è una discussione nata nel topic di Sistemi Operativi e spezzata in questo nuovo topic. Tra qualche giorno lo sposto in Programmazione o "La piazza degli studenti".

Possibile non si possa discutere di sistemi operativi senza che qualcuno abbia un'erezione?!!

Nash, stavo scherzando! :shock: :shock: :shock: Ti ha mollato la ragazza, eh!???

Permalosotto! Pruuuuuuuuu

Comunque ha ragione TheAlchemist: io e Linux ci siamo visti per l'ultima volta su desktop Suse 7.1 (kernel preistorico ma non ricordo la versione, fai tu il calcolo).

Ecco uno screenshot del mio desktop, non e' quello attuale ma stiamo la:

http://img175.imageshack.us/my.php?image=desktopzy4.png

Nash, rispondimi sinceramente.

Ok, l'hai detto tu.

Tu non hai mai avuto a che fare con linux (pinguino in salsa mista) per più di 24 ore, giusto?

Sbagliato. Ma parecchio eh...!

E scommetto che odi sentir parlare di montare (con ovvia allusione sessuale, invece, molto gradita ), partizionare, cambiare filesystem, partizione di swapping e bootloader.

Scommessa persa. Non volevo dare l'impressione dello "strenuo difensore" di windows eh. Non lo sono. Come non sono un difensore di linux o qualsiasi altro sistema. Posso preferire questo o quello, a seconda del contesto. Non sono d'accordo con TheAlchemist quando dice che linux è pronto per i desktop, ma sono solo opinioni diverse, non
pretendo di avere la verità in tasca.

Odi i Live CD ma adori (sbavi e godi per) le tue insostituibili collinette verdi, la grafica cicciottosa e il look&feel 64bit.

Mah...tendo ad adorare (sbavare e godere per) altre cose. Uso il sistema operativo che più si adatta a quello che devo fare in un dato periodo.


Possibile non si possa discutere di sistemi operativi senza che qualcuno abbia un'erezione?!!

E scommetto che odi sentir parlare di montare (con ovvia allusione sessuale, invece, molto gradita ), partizionare, cambiare filesystem, partizione di swapping e bootloader.

Odi i Live CD ma adori (sbavi e godi per) le tue insostituibili collinette verdi, la grafica cicciottosa e il look&feel 64bit.

Ragazzi mi sta venendo il dubbio che siete rimasti a distro del 15/18. Ma chi monta piu'? (in senso informatico uahuahuah)
Il partizionamento del disco si fa anche per installare windows a rega'.
La scelta del filesystem c'e' anche quando installi windows, ti fanno scegliere da fat32 e ntfs, su Linux scegli tra ext2,ext3 o reiserFS, che cambia?
Il bootloader e' necessario anche quando si installano 2 versioni di windows, altrimenti non si puo' fare un multi-boot.
L'unica cosa in piu' e' fare una partizione di swap, ma per farla bisogna chiamare Bill Gates.

Per la grafica "cicciottosa" provate l'ultima Kubuntu e poi mi dite
Non contando che grazie a kde-look.org (e non solo) si raggiunge un grado di personalizzabilita' impressionante.

@moderatore: Non sarebbe il caso di spostare questo "utilissimo" e "scottante" (ai fini della didattica)topic in un'altra area del forum?(...) :wink:

quoto in pieno.. :roll:

@moderatore: Non sarebbe il caso di spostare questo "utilissimo" e "scottante" (ai fini della didattica)topic in un'altra area del forum?(...) :wink:

Nash, rispondimi sinceramente.

Tu non hai mai avuto a che fare con linux (pinguino in salsa mista) per più di 24 ore, giusto?

E scommetto che odi sentir parlare di montare (con ovvia allusione sessuale, invece, molto gradita ), partizionare, cambiare filesystem, partizione di swapping e bootloader.

Odi i Live CD ma adori (sbavi e godi per) le tue insostituibili collinette verdi, la grafica cicciottosa e il look&feel 64bit.

Anch'io...

My two cents:

Mac OS X > Linux >>>>>>>>>>>>>>>> Windows

Bravo/a Jumbalaya.

Cmq sono di Elettronica ed il braccio me l'ero fatto prestare. In pratica era solo l'esoscheletro con i motori dentro.

c'è da dire che l'evoluzione di linux è decisamente più veloce di quella di windows...è passato pochissimo da quando smadonnavo sopra il kernel 2.4 cercando di far funzionare un vecchio portatile per poi scoprire oggi che per installare linux basta un click, offrendo comunque allo smanettone la possibilità di configurarlo a posteriori senza doverlo caricare di operazioni di routine...


Su windows invece ho gli stessi problemi da 4 anni e mi sento impotente perchè i problemi che ho dipendono da programmatori incapaci che non riescono a fare un driver funzionante o un programma che si adatti un minimo alle mie necessità (per esempio, ho appena installato un driver per una stampante. Cioè, non solo il driver, ma tutti i programmi a corredo che secondo la logica malsana dell'azienda produttrice sono necessari al corretto funzionamento della stampante. 1 GB.)


[ot] TheAlchemist, sei di automatica? il braccio robotico a cui ti interfacci è tuo o è quello dell'uni?

Ad ogni modo si stanno usando sempre di piu' entrambi i sistemi e la parola chiave di questo periodo e' "virtualizzazione".
Tramite interessanti soluzioni di virtualizzazione si puo' far girare Linux all'interno di win o viceversa (serve solo un pc che lo permetta in termini di risorse).
Ormai l'ha capito anche la Microsoft, basti pensare all'accordo Microsoft-Novell.
Sinceramente non ho idea di cosa possa uscire fuori da sta roba...

Sono interessanti anche le promesse di Ulteo, a quel punto non servira' neanche piu' la virtualizzazione. Ho paura pero' che basterebbe un qualsiasi problema di sicurezza per buttare al cesso l'intero progetto; tuttavia essendo ancora un progetto "segreto" non mi voglio sbilanciare ulteriormente, bisogna vedere che provvedimenti prendera' Duval.

Un plauso personale a Nash

Grazie, Acela

Eccellente discussione... Complimenti!

Prova ad "installare" aMSN su una debian e poi ne riparliamo... :lol:

Ricordo anche io qualche problema con aMSN su una versione vecchia di Debian, ma se sai usare bene apt-get si risolve tutto.
Ad ogni modo Debian utilizza ancora una concezione vecchia di Linux.
Prova Kubuntu, ti assicuro che non ci sono problemi di questo tipo, e non sei nemmeno costretto ad usare apt-get.
Ad ogni modo prova ad installare synaptic, puo' esserti d'aiuto.

Personalmente, credo che come workstation il miglior sistema operativo sia MACOSX per la straordinaria semplicità di utilizzo, versatilità, rapidità ed affidabilità. Per il resto se la spartiscono gli altri sistemi operativi, che, come è noto, non si limitano a Linux e Windows.

Anche Linux su workstation spigne eh

Penso che quello che voleva dire Nash fosse che non esiste un sistema operativo migliore in assoluto, dipende dai contesti e dalle esigenze. Su questo non credo ci sia molto da discutere.

Ovvio
Dipende da un sacco di fattori, quali: tempo, soldi a disposizione, complessita' dei processi da gestire, dall'utente che deve utilizzare il sistema, dalla possibilita' di poter personalizzare dei programmi esistenti in base alle proprie esigenze (vallo a fare su programmi per mac o win )

Siamo comunque lontani dal dire che linux è pronto per la "grande distribuzione". Non è user friendly, e [provocazione] francamente penso che non debba diventarlo [/provocazione]

Personalmente, vedendo l'ultima kubuntu, ritengo che sia pronta per la grande distribuzione. Io partecipo attivamente al debug delle distro che uso e non ho mai trovato cosi' pochi problemi come nella Edgy.
Grazie a KDE e Gnome i desktop Linux hanno fatto passi da gigante, soprattutto negli ultimi 2 anni, in cui abbiamo assistito ad una vera e propria rivoluzione.
Qualche anno fa per far funzionare devices USB bisognava ricompilare a mano il kernel, e non sempre era assicurato che i dispositivi USB funzionassero.
Oggi puoi attaccare memorie USB, fotocamere digitali, scanner e quant'altro e funziona tutto a primo colpo, senza dover inserire i cd dei driver forniti dal produttore. Tutto cio' grazie al progetto Utopia, progetto in cui non credeva nessuno quando usci', ma che oggi e' di default su tutte le distro.
Chi l'avrebbe mai detto che oggi sarebbe stato possibile attaccare un mouse ottico USB al portatile e vederlo funzionare senza dover modificare il file di configurazione di X a mano, o attaccare un penna USB BT e scambiare file con il cellulare senza dover fare niente!
Personalmente rimango stupito davanti certe cose, ti parlo di esperienze di vita che ho avuto, tutto cio' che ho descritto sopra funziona benissimo con Kubuntu e non ho dovuto toccare nessun file di configurazione.
Se tutto cio' e' diventato realta' e' perche' nel mondo c'e' gente come me che crede in qualcosa, che ha speranza, che non guarda in faccia a nessuno quando ha un progetto in testa.
Linux vuol dire questo, non vuol dire "il rivale di altri OS".
Ad ogni modo aspettiamo l'uscita di KDE 4 per dire se e' diventata user friendly o no

tu sopravvaluti l'utente medio... e di molto!

Faccio le prove con mio padre, ed e' riuscito ad usare la scheda di acquisizione TV e registrare "la prova del cuoco" senza nessuno sforzo (sia con Kubuntu che con Suse). E' riuscito inoltre ad eseguire tutte le operazioni di routine.

Linux necessita di un utente tecnicamente preparato, questo è innegabile.

Tal volta serve un po' di preparazione. Ma i casi in cui e' richiesto un intervento bruto stanno diminuendo drasticamente.

Conservo i miei dubbi (motivatissimi) sulla facilità della risoluzione delle dipendenze: molti passi in avanti, ti dò ragione in pieno, ma c'è molta strada da fare!

Usa Adept o synaptic, ti dimenticherai delle dipendenze. Ormai non sono piu' un problema da tempo. Se vuoi la certezza di non avere problemi di dipendenze usa la Kubuntu Dapper Drake 6.06.1 LTS.

Il traguardo è stato raggiunto (anche se qui si può discutere) solo se pensi che linux abbia come obiettivo ultimo quello di diventare IL sistema desktop. Sei sicuro che sia questo l'obiettivo giusto? Chi l'ha detto? Io non lo so, sinceramente.

Guarda, se fosse per me andrebbe gia' bene cosi'. Linux non sara' mai IL sistema desktop, questo lo sappiamo tutti, ma sperare in una valida alternativa a cio' che ci e' imposto con la forza e' lecito.

Non so perché i sostenitori di linux (parlo in generale... vedi tu se includerti o no nell'insieme) si sentano investiti di questa missione civilizzatrice, ovvero salvare il mondo degli utenti desktop da windows.

Vorremmo solo piu' voce in capitolo per questioni quali driver e software.
Se ci pensi quando compri un PC nuovo al negozio...per quale fottuto motivo ci deve essere pre-installato windows sopra? (Su oltre 1000 sistemi operativi esistenti)

L'utente medio legge la posta (di cui 90% spam, e 9% di quei fantastici power point umoristici che girano sempre), guarda i video su youtube, scarica i divx di lino banfi da emule, e ogni tanto si fa un giro fra ebay, quattroruote e siti ad alto contenuto di seni siliconati.
Perché dovrebbe voler lasciare windows per scoprire che (esempio) magari il 90% dei video (soprattutto quelli con i seni) non si vedono su Xine, o si sente solo l'audio?

Installa Kubuntu e il pacchetto Easyubuntu
Tramite interfaccia grafica deciderai quali codecs installare ed eventuali driver di sk video. Il programma provvedera' a scaricare le ultime versioni dei pacchetti, risolvere le dipendenze e ad installare il tutto.
Tu non dovrai fare niente, fara' tutto lui. Al termine dell'operazione potrai fare tutto cio' che hai descritto.
Nella prossima release di Kubuntu Easyubuntu sara' di default.
(Xine e' un po' antiquato, c'e' di meglio in giro )

Sta benissimo lì, col suo account da amministratore online 24h, senza firewall e coi suoi spyware che fanno piggybacking su altri spyware!
Ogni sei mesi chiederà all'amico brufoloso del figlio 15enne di formattargli il pc "ché mi si è rotto internet", e successivamente pagherà 50€ per farlo sistemare da qualcuno che ci capisce davvero, sbraitando contro "sti combiuter che non ci si capisce niente".
Se fossi un fanatico di linux, sinceramente non vorrei questa fascia di utenza, ma manco a pagamento!! Mi snerva abbastanza già vedere la gente che si atteggia a "Mitnick dei poveri" perché ha installato una ubuntu.

ROTFL
Per i "Mitnick dei poveri" ci sono, non ci puoi far niente. Sono soprattutto i ragazzini 14enni che passano da Netbus o Sub7 a Linux nella speranza di trovare robe del genere e si accorgono che invece la' sopra si hanno solo cose serie ghghgh.

non ho capito se mi stai dicendo che sono educato o mi vuoi intimidire.

Scusa ma quando sto sotto esami divento mezzo autistico e faccio fatica ad esprimermi. Elogiavo l'educazione.

Un plauso personale a Nash, pur non conoscendolo di persona, bellissimo post che condivido in toto. Soprattutto la guerra al maledetto vizio di "chi ce l'ha più lungo" e agli atteggiamenti tipo "Mitnick dei poveri" ( :lol: :lol: FANTASTICA definizione)