secondo me i problemi di questo corso sono i seguenti e glielo dirò alla professoressa appena torno a roma:

- i libri di testo sono 3: uno introvabile e completo (isidori) e uno costoso e inutile perchè tratta solo i casi "semplici" (Marro) e uno esaurito (che dovrebbe essere perfetto) "quello che ha scritto lei".
il problema dei libri di testo è che se prendi il marro, l'isidori e quello degli esercizi, trovi gli stessi argomenti fatti in 3 modi diversi più o meno approfonditi e fai una fatica immensa a mettere insieme le tre versioni e farle coincidere.
- il ciclo in cui si tiene questo esame è il terzo: se hai un programma immenso come puoi pensare di farlo nell'unico ciclo che dura 1 mese e mezzo??
- nessuna esercitazione. minchia in questo secondo anno non abbiamo avuto nemmeno una esercitazione. nemmeno un esercitazione di quelle blande e inutili dove l'esercitatore si sbaglia e devi corregerlo tu dal posto (vedi esercitazioni di fisica)
- a quanto pare nel corso ci sono stati dei problemi personali del docente. questo ha portato a ritardi ingiustificati nella correzione dei compiti (dove sono gli assistenti?) e in maratone devastanti per arrivare alla fine del programma prima della fine del ciclo. Non si faceva prima a levare 2-3 argomenti teorici del tipo "cultura generale" (come i controllori standard e i PI, PID, PD) che hanno solo rubato tempo ad eventuali esercizi? io preferirei tagliare il programma se non c'è tempo. anche se poi quegli argomenti potrebbero servire in un corso del prossimo mese. Non è meglio studiarli al prossimo corso con 2 mesi di tempo che aggiungere robba alle ultime 2 lezioni ad un esame già molto vasto?
- gli es

- gli esempi fatti in classe dal docente erano semplicissimi. molto spesso riguardavano solo casi ovvii e tu studente dovevi tirare fuori tutte le regole per i casi complessi: oppure dovevi fare i controlli incrociati sui libri (come ho spiegato prima). alcune volte le spiegazioni del docente e gli esempi mostrati in classe erano molto insufficienti per far comprendere l'argomento. io il luogo delle radici l'ho capito alla 4 lezione. Secondo me, se faceva la 4 lezione subito, le altre 3 non servivano e potevamo fare altro.

il salto dei poli e zeri puramente immaginari nei diagrammi polari non è stato trattato E NON E' PRESENTE SU NESSUNO DEI LIBRI DI TESTO. io e un mio amico ce lo siamo inventato con una deduzione logica. meno male che all'ultima lezione gli ho chiesto come era veramente, altrimenti lei non ce l'avrebbe mai detto.

Cmq personalmente credo che sia meglio fare un programma castrato ma fatto bene, che fare tutto e farlo male.

Alla fine di questi corsi nn ti resta nulla.

- il ciclo in cui si tiene questo esame è il terzo: se hai un programma immenso come puoi pensare di farlo nell'unico ciclo che dura 1 mese e mezzo??

Scusa perchè :?: I cicli durano tutti 8 settimane per i corsi e 2 per gli esami... Come anche questo del resto. Giusto il 2° dura un pò di + grazie alla settimana di vacanze.

Cmq leggendo quello che avete scritto voi e che penso anche io mi sembra che ci ritroviamo di fronte ad un "film già visto" a Tor Vergata: c'è una immensa differenza tra saper insegnare bene e saper gestire un corso di studi. Quasi a nessuno riescono bene entrambe le cose, pochi docenti si sforzano di farlo, ma decisamente troppi se ne sbattono totalmente!

Per quanto riguarda il conto Menini io vorrei aggiungere che è stata anche poco disponibile: dopo le lezioni scappava sempre ed i ricevimenti erano in giorni e orari alquanto scomodi, soprattutto x chi abita lontano dall'uni.

Peccato che quel foglio delle valutazioni del corso valga pochissimo :!:

Secondo Me stavolta dobbiamo essere più concreti e organizzare un incontro, con studenti del Corso di Controlli e rappresntati di Ing. Inform. per redarre una lettera da inviare al Preside.

Cosa ne pensate, dico così perchè poi c'è il rischio che se stiamo per l'ennesima volta zitti a subire, l'anno prossimo ci ricapita Lei e si ricomporterà uguale :shock:

sono d'accordo con te prometeo,e' anche vero che con lei CA l'ho capita molto piu' di astolfi,ma proprio per questo e' giusto far sapere Costruttivamente che cosa e' andato nel corso e che cosa no...

oggettivamente cmq il corso come dicevano molti e' troppo vasto per esser trattato in un ciclo,mi e' parso che la prof,molto competente senza dubbio,andasse piuttosto di fretta (sopratutto per gli esercizi) e facesse inferenze,non proprio alla portata di tutti...

e' ora di agire concretamente,altrimenti se continuiamo a sfogarci senza fare niente,non cambiera' nulla

cominciamo dalla tua proposta prometeo,piuttosto fattibile,io sarei d'accordo e sarei disposto ad un incontro per provare a risolvere e a far capire la situazione,chi altro pensa ne valga la pena?

ps anche io ho mandato una mail alla prof alle 8 di ieri sera per sapere se potevo visionare il mio secondo appello insufficiente...ma finora non mi ha risposto...

Beh, qualcuno cmq ha detto che per la prima volta con lei ha capito controlli automatici, quindi immagino che le sue spiegazioni siano state abbastanza chiare (a prescindere dalla materia che di per sè è molto complessa) quindi non mi sembra giusto che legga questo forum, dove esce fuori un quadro di una persona incompetente.

Bisogna scindere tra la capacità d'insegnamento e le eventuali ingiustizie "amministrative", solo questo!

l'unica cosa ke ha parato la prof dal totale sfacelo sono state le video lezioni del nazza.. fare l'intersezione fra gli argomenti dei 3 libri .. e trovare un modo soddisfacente di affrontare gli esercizi a casa mia corrisponde a studiare da solo con la piccola differenza che in quelle occasioni non devo fa le corse per arrivare a lezione e "SPERARE" di trovare un posto che non sia a + di 20 mt dalla lavagna.. che sia preparata nella materia mi sembra anke il minimo..

da questo esame trapela a mio giudizio la voglia di voler dimostrare ad astolfi (visti i risultati dell'anno scorso) che l'errore non consiste nel programma sterminato (ricordate nicosia?? che faceva la meta della roba).. ma nel suo metodo di insegnamento.. ovviamente la ns prima della classe è riuscita a spiegare il tutto in termini molto + comprensibili.. ma nn ditemi che le scelte che sta portando avanti siano frutto di una minima organizzazione.. basta leggere sul deposito file quello che dice.. non farò lo psicologo (anke se me sta prendendo la tentazione) ma fa RIFLETTERE molto una persona che tiene a sottolineare l'eventuale abbassamento del voto a seguito di eventuali nuovi errori non segnalati.. la dice molto sulla mentalità di con la quale lei sta gestendo la cosa.. non contesto minimamente la correzione dell'errore.. ma deve sprecare anke quella manciata di byte x scriverlo sul sito???..
di che ha paura?? xke ha tutta questa necessità di sottolineare le cose in modo che non si creino malintesi?? pare di essere tornati alla scuola materna.

lascio a voi le ulteriori considerazioni.. e pensare che ho iniziato a preoccuparmi quando ho letto la storia delle matite :
"una matita con punta temperabile e relativo temperino (non portamine 0.5 o 0.7) "
ma saranno o no affari nostri sul materiale da portare al compito??.. io la matita non l'ho mai usata.. in questa facolta quello che andrebbe denunciato e è la totale mancanza di contatto con la realtà.. c'è solo il problema di far comprendere la realtà a ki ormai l'ha dimenticata e soprattutto si ostina a non volerla ricordare... scusate se concludo con una cattiveria gratuita.. ma la tipologia di gente che ruota attorno alla facolta di ing (noi compresi).. è un bellissimo campionario di soggetti psicolabili.. (sta a voi l'onesta del riconoscerlo) ki + ki - .. compresi e soprattuti i docenti.. magari sbaglierò ma secondo me questa donna sta cercando la sua stabilità asintotica.. quello che mi dispiace per lei è che si è clamorosamente persa nel transitorio. :P :P

... e for fortuna che era un esame inutile per gli informatici.

bella a tutti.

il bello è che scrive: se c'è qualche errore nella correzione verrà abbassato il voto.. e alzato? mah soprattutto cos'è? una minaccia a chi vuol vedere il compito?

raga qualcuno che è passato all'orale e che ha fatto l'esame oggi c'è ? può dire che cosa ha chiesto ? ( sia per quelli che lo devono fare domani sia per i posteri...)

ma tra l'altro io che voglio vedere il compito insufficiente posso farlo?

a qualcuno ha risposto?che se nn mi risponde io ci vado comunque domani...

a me ha risposto a una mail inviata il giorno dopo il secondo esonero, stamattina

ma tra l'altro io che voglio vedere il compito insufficiente posso farlo?

a qualcuno ha risposto?che se nn mi risponde io ci vado comunque domani...

Le ho mandato una mail ma ovviamente per rimanere coerente con se stessa NON mi ha risposto. Anche io andrò comunque domani

@akirafudo

verso che ora ci vai?

raga qualcuno che è passato all'orale e che ha fatto l'esame oggi c'è ? può dire che cosa ha chiesto ? ( sia per quelli che lo devono fare domani sia per i posteri...)

Io ho verbalizzato gli esoneri ma oggi ho assistito a 2 orali su tre.
Il primo ragazzo lo ha bocciato ma perchè partiva da un voto non sufficiente e non le ha detto (Dopo che lei con mille aiutini aveva cercato di farcelo arrivare) che sui diagrammi di bode il valore in dB in ordinata si riferisce al modulo di F(s).
L'altro orale è andato bene.
Se avete studiato il giusto, capendo quello che avete studiato, l'orale è fattibilissimo! Non chiede nulla di difficile, dà tutto il tempo necessario per riflettere e aiuta anche un pochettino(Nel senso che se non rispondete subito correttamente ma si rende conto che potete arrivare a rispondere alla domanda fa in modo di farvici arrivare).
Ha chiesto:
-L'uso dela carta di Nichols.
-Il calcolo dell'errore a regime permanente per ingressi polinomiali (la tabellina, la formule di e0 e di ek e come si arriva a queste formule)
-la regola dei moduli per il luogo delle radici.

ok grazie mille viky!

@akirafudo

verso che ora ci vai?

andrò verso le 10 in aula 16 NE di ingengeria industriale, ossia dove farà gli orali

"Se avete studiato il giusto, capendo quello che avete studiato, l'orale è fattibilissimo!""...come si arriva a queste formule????.... "
io ho studiato e pure tanto e con grossa fatica sono arrivata a capirci qualcosa per svolgere gli esercizi almeno spero.. ma l'orale cavolo ???Cioè io ho veramente paura che non l'ho passerò mai sto esame... mika posso imparare tutte le formule e sopratutto come ci si arriva visto che non l'ho mai capiti tutti i calcoli "subatomici" che scriveva alla lavagna la prof... va beh ho capito che sto esame mi darà mooolte rogne pure a luglio se farà l'appello straordinario... aaaaannnamo bene annamo proprio bene..... <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: -->

"va beh ho capito che sto esame mi darà mooolte rogne pure a luglio se farà l'appello straordinario... aaaaannnamo bene annamo proprio bene..... :cry:

hehe nn sei l'unica a pensarlo :roll:

l'unica cosa ke ha parato la prof dal totale sfacelo sono state le video lezioni del nazza..

nn ditemi che le scelte che sta portando avanti siano frutto di una minima organizzazione..

non contesto minimamente la correzione dell'errore.. ma deve sprecare anke quella manciata di byte x scriverlo sul sito???..
di che ha paura?? xke ha tutta questa necessità di sottolineare le cose in modo che non si creino malintesi?? pare di essere tornati alla scuola materna.

lascio a voi le ulteriori considerazioni.. e pensare che ho iniziato a preoccuparmi quando ho letto la storia delle matite :
"una matita con punta temperabile e relativo temperino (non portamine 0.5 o 0.7) "
ma saranno o no affari nostri sul materiale da portare al compito??.. io la matita non l'ho mai usata.. in questa facolta quello che andrebbe denunciato e è la totale mancanza di contatto con la realtà..

scusate se concludo con una cattiveria gratuita.. ma la tipologia di gente che ruota attorno alla facolta di ing (noi compresi).. è un bellissimo campionario di soggetti psicolabili.. (sta a voi l'onesta del riconoscerlo) ki + ki - .. compresi e soprattuti i docenti..

A me sembra che qui si stia esagerando, insomma, non ci si può attaccare a tutto!! Penso ke i toni si stiano alzando un po' troppo e che la prof.sa Menini non meriti tutto questo....perchè se proprio ci si vuole lamentare ci sono docenti molto ma molto ma molto ma molto peggiori!
Ok, alcune frasi sul sito potranno sembrare esageratamente pignole, ma meglio avere regole scritte chiaramente che invece non averne! Da una parte credo che sia un vantaggio per noi e non uno svantaggio!
Le spiegazioni penso siano state chiare abbastanza, a parte forse la sintesi in frequenza, ma i problemi sono nati da guai personali e non mi sembra quindi nostro diritto ora starci a sindacare sopra, dato che la vita privata è giusto venga prima dell'insegnamento.
Al di là di tutto controlli è una materia difficile, INDIPENDENTEMENTE da chi la insegna....specie x noi informatici è parecchio pratica rispetto alle altre materie ke facciamo...x cui non mi sembra sensato aggrapparsi a nomi tipo Menini, Astolfi, Nicosia ecc, se gli argomenti sono difficili sono difficili con chiunque!!
Anzi la Menini ha fatto parecchie normalizzazioni e credo si sia messa pesantemente la mano sulla coscienza....se voleva poteva bocciare il 90% delle persone e far passare le altre con 18-19...perchè effettivamente, guardando il mio caso e anke in base a TUTTI quelli ke ho sentito , abbiamo fatto nel complesso indistintamente una schifezza agli scritti....anke ki è passato, anke ki ha preso bei voti cmq ha fatto parecchi errori....ma si è salvato perchè, nella situazione disastrosa generale, si era distinto facendo meno peggio....
Poi possiamo aggrapparci a qualsiasi cosa per trovare la scusa di essere indignati, ma non ci sono a mio parere buoni motivi....
posso capire ci siano lamentele, sassolini nella scarpa...ma non tutto sto casino ke si sta facendo su questo forum, dove tanto protetti dall'anonimato ognuno spara a vuoto senza rendersi conto di quello ke sta dicendo su una professoressa che comunque non merita tutto questo

l'unica cosa ke ha parato la prof dal totale sfacelo sono state le video lezioni del nazza..

nn ditemi che le scelte che sta portando avanti siano frutto di una minima organizzazione..

non contesto minimamente la correzione dell'errore.. ma deve sprecare anke quella manciata di byte x scriverlo sul sito???..
di che ha paura?? xke ha tutta questa necessità di sottolineare le cose in modo che non si creino malintesi?? pare di essere tornati alla scuola materna.

lascio a voi le ulteriori considerazioni.. e pensare che ho iniziato a preoccuparmi quando ho letto la storia delle matite :
"una matita con punta temperabile e relativo temperino (non portamine 0.5 o 0.7) "
ma saranno o no affari nostri sul materiale da portare al compito??.. io la matita non l'ho mai usata.. in questa facolta quello che andrebbe denunciato e è la totale mancanza di contatto con la realtà..

scusate se concludo con una cattiveria gratuita.. ma la tipologia di gente che ruota attorno alla facolta di ing (noi compresi).. è un bellissimo campionario di soggetti psicolabili.. (sta a voi l'onesta del riconoscerlo) ki + ki - .. compresi e soprattuti i docenti..

A me sembra che qui si stia esagerando, insomma, non ci si può attaccare a tutto!! Penso ke i toni si stiano alzando un po' troppo e che la prof.sa Menini non meriti tutto questo....perchè se proprio ci si vuole lamentare ci sono docenti molto ma molto ma molto ma molto peggiori!
Ok, alcune frasi sul sito potranno sembrare esageratamente pignole, ma meglio avere regole scritte chiaramente che invece non averne! Da una parte credo che sia un vantaggio per noi e non uno svantaggio!
Le spiegazioni penso siano state chiare abbastanza, a parte forse la sintesi in frequenza, ma i problemi sono nati da guai personali e non mi sembra quindi nostro diritto ora starci a sindacare sopra, dato che la vita privata è giusto venga prima dell'insegnamento.
Al di là di tutto controlli è una materia difficile, INDIPENDENTEMENTE da chi la insegna....specie x noi informatici è parecchio pratica rispetto alle altre materie ke facciamo...x cui non mi sembra sensato aggrapparsi a nomi tipo Menini, Astolfi, Nicosia ecc, se gli argomenti sono difficili sono difficili con chiunque!!
Anzi la Menini ha fatto parecchie normalizzazioni e credo si sia messa pesantemente la mano sulla coscienza....se voleva poteva bocciare il 90% delle persone e far passare le altre con 18-19...perchè effettivamente, guardando il mio caso e anke in base a TUTTI quelli ke ho sentito , abbiamo fatto nel complesso indistintamente una schifezza agli scritti....anke ki è passato, anke ki ha preso bei voti cmq ha fatto parecchi errori....ma si è salvato perchè, nella situazione disastrosa generale, si era distinto facendo meno peggio....
Poi possiamo aggrapparci a qualsiasi cosa per trovare la scusa di essere indignati, ma non ci sono a mio parere buoni motivi....
posso capire ci siano lamentele, sassolini nella scarpa...ma non tutto sto casino ke si sta facendo su questo forum, dove tanto protetti dall'anonimato ognuno spara a vuoto senza rendersi conto di quello ke sta dicendo su una professoressa che comunque non merita tutto questo

D'accordo su qualcosa ma non su altro: in generale ti rispetto come sempre

l'unica cosa ke ha parato la prof dal totale sfacelo sono state le video lezioni del nazza..

nn ditemi che le scelte che sta portando avanti siano frutto di una minima organizzazione..

non contesto minimamente la correzione dell'errore.. ma deve sprecare anke quella manciata di byte x scriverlo sul sito???..
di che ha paura?? xke ha tutta questa necessità di sottolineare le cose in modo che non si creino malintesi?? pare di essere tornati alla scuola materna.

lascio a voi le ulteriori considerazioni.. e pensare che ho iniziato a preoccuparmi quando ho letto la storia delle matite :
"una matita con punta temperabile e relativo temperino (non portamine 0.5 o 0.7) "
ma saranno o no affari nostri sul materiale da portare al compito??.. io la matita non l'ho mai usata.. in questa facolta quello che andrebbe denunciato e è la totale mancanza di contatto con la realtà..

scusate se concludo con una cattiveria gratuita.. ma la tipologia di gente che ruota attorno alla facolta di ing (noi compresi).. è un bellissimo campionario di soggetti psicolabili.. (sta a voi l'onesta del riconoscerlo) ki + ki - .. compresi e soprattuti i docenti..

A me sembra che qui si stia esagerando, insomma, non ci si può attaccare a tutto!! Penso ke i toni si stiano alzando un po' troppo e che la prof.sa Menini non meriti tutto questo....perchè se proprio ci si vuole lamentare ci sono docenti molto ma molto ma molto ma molto peggiori!
Ok, alcune frasi sul sito potranno sembrare esageratamente pignole, ma meglio avere regole scritte chiaramente che invece non averne! Da una parte credo che sia un vantaggio per noi e non uno svantaggio!
Le spiegazioni penso siano state chiare abbastanza, a parte forse la sintesi in frequenza, ma i problemi sono nati da guai personali e non mi sembra quindi nostro diritto ora starci a sindacare sopra, dato che la vita privata è giusto venga prima dell'insegnamento.
Al di là di tutto controlli è una materia difficile, INDIPENDENTEMENTE da chi la insegna....specie x noi informatici è parecchio pratica rispetto alle altre materie ke facciamo...x cui non mi sembra sensato aggrapparsi a nomi tipo Menini, Astolfi, Nicosia ecc, se gli argomenti sono difficili sono difficili con chiunque!!
Anzi la Menini ha fatto parecchie normalizzazioni e credo si sia messa pesantemente la mano sulla coscienza....se voleva poteva bocciare il 90% delle persone e far passare le altre con 18-19...perchè effettivamente, guardando il mio caso e anke in base a TUTTI quelli ke ho sentito , abbiamo fatto nel complesso indistintamente una schifezza agli scritti....anke ki è passato, anke ki ha preso bei voti cmq ha fatto parecchi errori....ma si è salvato perchè, nella situazione disastrosa generale, si era distinto facendo meno peggio....
Poi possiamo aggrapparci a qualsiasi cosa per trovare la scusa di essere indignati, ma non ci sono a mio parere buoni motivi....
posso capire ci siano lamentele, sassolini nella scarpa...ma non tutto sto casino ke si sta facendo su questo forum, dove tanto protetti dall'anonimato ognuno spara a vuoto senza rendersi conto di quello ke sta dicendo su una professoressa che comunque non merita tutto questo

Anche io sono d'accordo su alcuni punti ma non su altri. Credo che il tuo stato d'animo sia diverso in quanto l'esame lo hai passato e quindi tante cose che potevano darti fastidio di questo corso, di questa prof adesso le consideri frivole. Il discorso che ci siano prof peggiori non significa nulla, non per questo la Menini è stata una brava insegnate. Io credo che se durante il corso si fosse soffermata di più su alcuni argomenti facendo ESERCIZI le cose sarebbero andate bene per molti. Se avesse date meno cose per scontato magari non staremmo qui a lamentarci. L'ultima cosa sul discorso dell'anonimato; Stiamo su un forum libero dove ognuno può esprimere la proprio opinione sempre nel rispetto delle regole. Se avessimo nomi e cognomi come "nick" le cose sarebbero diverse perchè ognuno di noi sarebbe frenato nel dire la sua, come è frenato dinanzi ad un professore che si trova sempre con il coltello dalla parte del manico. Scrivere cose con il proprio nome dove i prof possono leggere quando vogliono sarebbe un suicidio.