Faber Pallotta

Sul fatto che dei laureati debbano saper scrivere 50 righe di C per fare I/O su un file di testo siamo tutti d'accordo però?

Ok, come ho già detto le modalità d'esame sono molto migliorabili, e sono straconvinto che una percentuale non trascurabile dei non idonei sarebbe passata se messa di fronte al calcolatore; ma del test preliminare in se possiamo davvero lamentarci? Non voglio essere polemico eh, non troppo almeno, però insomma...forse è il caso di capire fin dove si spinge il nostro diritto alla lamentela.

Capisco che un cardiologo non si ricorderà dei particolari del menisco, però non è che scambia un ginocchio per una chiàppa, o ti consiglia il viàgra se hai l'otite.

Si alnicolli tu hai ragione, un ingegnere ha bisogno di una cultura generale sul mondo dell'informatica tipo: cos'è un registro, cos'è un flip flop, cos'è una rete combinatoria ecc....

Personalmente non discuto questo, è il grado di dettaglio che discuto. Mi spiego se io passo un esame di elettronica digitale o di reti logiche dove studio quanti transistor ci vogliono per fare una porta nand alla fine del corso decido io quale parte di quella materia, della quale ho passato l'esame, tenere nella mia memoria....

E' un mio diritto mantenere una visione generale di alcune cose e specializzarmi su altre, e visto che pago le tasse per andare all'uni e cosa ancora più importante investo il mio tempo sarebbe opportuno che l'uni mi mettesse a disposizione i mezzi per specializzarmi per quello che io penso essere le mie attitudini....

E poi personalmente inizio a non avere più voglia di sentirmi dire che la mia triennale non vale nulla, apparte il fatto che personalmente ho dato analisi 1 analisi 2 fisica 1 fisica 2 e geometria al vecchio ordinamento, io personalmente durante la triennale ho studiato e ho investito i miei anni e sentirmi dire da un Bovet che non ho fatto nulla o che quello che ho fatto non vale nulla, beh.....

Ma spiegatemelo... PERCHE? Perchè io devo sapere come funziona Linux? Ma perchè me ne deve importare? E chi ha deciso che devo sapere l'assembler?... come se il non sapere la programmazione in C o in ASM ti impedisce di capire come funzionano le reti, oppure come funziona la progettazione di un software o come funziona una rete di code.

Penso che tu abbia ragione... Perche dovresti sapere l'assembler? E perche dovresti sapere come funziona un flip-flop? E una CPU... che te ne può fregare come funziona? Cosa dici? SILICIO!? A maggior ragione!!! MA chissene frega della chimica... E l'elettromagnetismo? Scusa ma cosa te ne dovrebbe fregare di come si propaga un segnale alla fine... Ma ti rendi conto di cosa te ne può fregare di cos'è una derivata o un integrale... forse Calavaro sà fare glia integrali per parte?? che vergogna che ti COSTRINGONO a saperlo...

Si in effetti è proprio vero... ma chi te lo fa fare tutto sto sforzo quando ti bastava un bel corsetto di reti o di java? E vedi che a vent'anni già lavoravi... altro che stranieri !!

...cmq per la cronaca i sapientoni che si credono fighi alcuni di questi devono sapere che lui corregge a cavolo...e che spesso vede errori inesistenti o perchè non li conosce..(non sapeva che era il comando BTS in asm!! per es) e invece non si accorge di altri più gravi...

Ehi, mi dispiace che non l'hai passato, ma un pò di umiltà non guasterebbe non credi ?

Cmq io ho deciso di non seguire più LA, mi faccio metriche alla fine li c'è un progetto C mi eserciterò a programmare e proverò il prossimo preesame....

Auspico solo che si prendano provvedimenti dando il corso a Cesati, o ancora meglio facendo fare un corso di SO 2 sostituibile con LA a Cesati....

Alla fine Cesati è una persona preparata (per me più di Bovet), disponibile e cosa importante elastica!!!!

Oggi sono andato a vedere il compito....
Tutto giusto il C..mi fa anche i complementi per il modo secondo lui brillante per la soluzione proposta per Assembler..e poi mi liquida dicendo peccato che hai fatto un errore nella domanda di sistemi operativi...

in 20 righe che ho scritto ho fatto un errore di distrazione evidente come una casa.,..mi ha detto Venga la prossima volta...questo va ricoverato!!
peggio di iazzeolla...cmq per la cronaca i sapientoni che si credono fighi alcuni di questi devono sapere che lui corregge a cavolo...e che spesso vede errori inesistenti o perchè non li conosce..(non sapeva che era il comando BTS in asm!! per es) e invece non si accorge di altri più gravi...
NON IDONEO per una parola sbagliata!!evvai!!

Cmq mettetela come volete....

Ma a me personalmente gli esami come Linux avanzato e i professori come Bovet mi levano la voglia di studiare....

Si anche io sono convinto di una cosa: che il professore ha il compito di fare un esame strutturato in modo tale che chi studia va cmq premiato....

Se tu pensi che bisogna studiare senza preoccuparsi degli esami allora che senso ha l'Università?? Uno starebbe a casa a fare l'autodidatta

Cmq oggi sono andato a vedere il compito da Cesati, non metto in dubbio le intenzioni di Bovet, ma per me se ci fosse Cesati a fare il corso sarebbe molto molto meglio....

SCUSATE L'ERRORE DI BATTITURA

lui crede in una cosa, giusta o sbagliata che sia, e lavora di conseguenza, tu non vai alla sapienza perchè altrimenti perdi qualche esame di quelli che hai fatto, anche tu sei convinto di qualcosa e agisci di conseguenza.

grazie per avermi risposto.

sempre senza attaccare, che sia chiaro, voglio esprimere il mio pensiero...

tu fai quindi una scelta di comodo...

quella che non fa certamente Bovet, perchè, nonostante abbia degli aiutanti, per lui sarebbe comunque più facile fare un solo test a crocette, magari ti fa studiare understanding linux kernel e ti fa le domande a risposta multipla su quello, senza dover organizzare tutoraggio e perdere tempo a correggere compiti che siano preliminari o meno

certo resta sempre il fatto che per coerenza, almeno per quel che riguarda sisop, dovrebbe o non rivalutare la preparazione con una piccola domanda che non serve a niente oppure fare un esame più difficile alla triennale, se per lui la triennale è troppo semplice

lui crede in una cosa, giusta o sbagliata che sia, e lavora di conseguenza, tu non vai alla sapienza perchè altrimenti perdi qualche esame di quelli che hai fatto, anche sei convinto di qualcosa e agisci di conseguenza.

Io sinceramente resto a Tor Vergata perché alla Sapienza non mi riconoscerebbero alcuni esame....

Se uscissi dalla triennale ora o mi riconoscessero tutti gli esami me ne andrei di corsa!!!!

una domanda mi sorge spontanea: (non vuole essere un attacco, è solo una curiosità, come se lo stessi chiedendo ad un amico) quelli che trovano questa facoltà così scadente, obsoleta, poco utile (in quelllo che insegna), a volte poco seria, che pone inutili e tediosi ostacoli alla crescita dello studente, perchè ancora non hanno cambiato? Perchè rimangono ancora? Forse è per non fare la figura di quelli che si arrendono e dire "Io gli ostacoli nella vita gli affronto, non li aggiro"? Ribadisco è solo una domanda senza malizia (non voglio attaccare nessuno). Lo dico perchè a me è successo di trovarmi in posti dove non mi trovavo bene e semplicemente me ne sono andato, ho trovato un'altra soluzione per raggiungere il mio obiettivo.

Il fatto è che nessuno si muove... tutti accettiamo passivamente...

potremmo andare al terzo piano e spaccare la faccia a Boovet, vediamo poi se lo toglie o no questo cavolo di esame preliminare (naturalmente questa è una provocazione, perchè sia chiaro non è mia intenzione istigare nessuno alla violenza nè a qualsiasi altro atto di inciviltà)

Ah... PS... tutto questo lo scrive uno che è idoneo eh...
PPS Per chi è interessato qui http://web.uniroma2.it/modules.php?name=Content&navpath=STU§ion_parent=649 c'è il regolamento del garante degli studenti... magari intanto gli si potrebbe scrivere in massa...

parlando mi hanno spiegato come funziona il cosiddetto garante.. in pratica è un ruolo che si sono inventati per dare il posto ad uno dei soliti raccomandati che era rimansto tagliato fuori alle elezioni.. Inoltre non garantisce queste cose (ma per ingiustizie principalmente economiche) ed il modo in cui funziona, per quello che ho sentito, è una farsa (non ha poteri decisionali)...

non vorrei semplificare troppo, ma...
a me me pare che stamo un po' a rosika'...
me ce metto dentro pure io.

Quindi in finale nelle aziende che producono sw potrebbero assumere anche dei ragazzini

in effetti è così, per esperienza personale o molto vicina, ad esempio in Accenture ma anche in IBM (e varie company parallele).

Scusami ma mi spieghi come un preappelo (legale??) come quello di LA migliora le competenze della triennale??

l'esame preliminare di LA non serve a migliorare le competenze della triennale ma a verificarle

Per me bisogna fare una lettera standard, anche da pubblicare qua sul forum, e mandarla ognuno per conto suo....

Vedo con piacere che molta gente è uscita finalmente fuori dopo l'ennesima strage di Bovet...
E come sempre c'è chi ancora insiste con "questo è giusto saperlo" "è una vergogna che un ingegnere non sappia certe cose" ...
Io ribadisco il mio pensiero: Io non so il C, non so l'assembler e non mi interessa come sia fatto un registro con i FlipFlop... questo non fa di me un ingegnere informatico? Pensate forse che per fare un esempio... Calavaro sappia come sia fatto un sistema operativo? Eppure non credo che non sia un pezzo importante della sua azienda e anche molto preparato nel suo campo... a me non interessa niente di C e di ASM... perchè non devo essere libero di studiare quello che mi piace di più?
Linux Avanzato è un corso messo lì perchè Bovet ha un notevole peso politico (cosa che non ha Pettorossi, per fortuna aggiungerei) e niente di più!
Ma spiegatemelo... PERCHE? Perchè io devo sapere come funziona Linux? Ma perchè me ne deve importare? E chi ha deciso che devo sapere l'assembler?... come se il non sapere la programmazione in C o in ASM ti impedisce di capire come funzionano le reti, oppure come funziona la progettazione di un software o come funziona una rete di code.
Ed è vergognoso che Ing Informatica sia l'unico corso di studi non solo a Roma, ma anche internamente a Tor Vergata, dove ci siano PROPEDEUTICITA e OBBLIGO DI PIANO DI STUDI... le uniche scelte che abbiamo sono su esami non di informatica!

Il fatto è che nessuno si muove... tutti accettiamo passivamente... dicendo "intanto mi faccio gli altri esami" ed è così che si rimane per uno o due anni con la tesi pronta e linux da fare!

E poi grazie che gli stranieri ci surclassano... ma non perchè "non sappiamo C e ASM... ma perchè hanno università molto più pratiche che teoriche e a 24-25 anni si laureano tutti (non sono voci... ho amici!)... e allora ditemi... perchè un'azienda deve prendere un italiano che ha 27 anni e non sa niente di pratica (però attenzione!!! Sa usare ASM!!! Che vantaggio oh!! Sa come è fatto Linux... che c..o!!!) mentre può prendere un ingegnere di un QUALSIASI (e con qualsiasi intendo QUALSIASI) stato europeo che a 24 anni è pronto a lavorare (certo però... che vergogna... non sa ASM... MA PER FAVORE!!)

Ah... PS... tutto questo lo scrive uno che è idoneo eh...
PPS Per chi è interessato qui http://web.uniroma2.it/modules.php?name=Content&navpath=STU§ion_parent=649 c'è il regolamento del garante degli studenti... magari intanto gli si potrebbe scrivere in massa...

Lui potrebbe prendere queste prove per decidere magari un voto più giusto sulla qualità espressa dallo studente...cosi' avrebbe senso..ma no se uno sbaglia un puntino viene eliminato..non è mica una guerra...è un esame!!
sarebbe onesto e sarei il primo a voler fare un certa selezione...ma qui parliamo di costringere studenti a pagare tasse universitarie perchè si arroga il diritto (VIETATO) di fare dentro fuori....NOI ABBIAMO UN LIBRETTO UNIVERSITARIO con gli esami propedeutici fatti..
Vi dovete scaricare lo statuto dello studente..non si può fare una cosa del genere...fino ad ora la fa perchè è figlio di premio nobel raccomandato..l'università perderebbe un nome!!
Tornando in topic ..dico che è normale che chi è passato dica che sia giusto...ma dovete mettervi nei panni di chi si è iscritto ad ingegneria xchè si diceva essere una laurea per intelligenti invece la prova è un esame mnemonico sul c...GENTE è passata con ALGORITMI ERRATI....la logica viene a mancare...se sapevo che era cosi' scema sta università andavo a medicina o a giurisprudenza!!
Il prof ripeto a ragione sulla qualità della laurea ma la selezione non si fa cosi'...la selezione si fa tornano al vecchio sistema dove SOLO QUELLI BRAVI VANNO AVANTI..senza crocette o esami mnemonici!!CIAO

scusate eh ma da quanto ne sappia il giudizio e il metodo di giudizio di un professore sono insindacabili quindi non c'è da mettere in dubbio la legalità di quella prova di idoneità che fa bovet

la dubbia legalità sta nel fatto che non so fino a quanto un professore sia autorizzato a farti un esame di materie che non tratta direttamente e precluderti l'interrogazione sulle cose che spiega lui se non passi questa verifica.
Se un professore se ne uscisse che bisogna sapere a memoria la divina commedia perchè a suo giudizio un vero italiano non può non sapere la divina commedia, non so se il metodo di giudizio sarebbe inattaccabile...
Sicuramente ci sarebbero quelli che prenderebbero l'opera di Dante e inizierebbero a ripetere, convinti che quel professore abbia ragione, altri avrebbero qualche perplessità..
Qui siamo al limite.
Comunque quando mi capita faccio la domanda a un mio amico avvocato e vi faccio sapere che ne dice!
ciao

la legalità magari no, però la mancanza di coerenza la critico eccome...

scusate eh ma da quanto ne sappia il giudizio e il metodo di giudizio di un professore sono insindacabili quindi non c'è da mettere in dubbio la legalità di quella prova di idoneità che fa bovet