- gnuliano
- Ingegneria Informatica - Triennale
- Mercoledì, 21 Febbraio 2007
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Posto qui i due esempi fatti in classe dal prof...scusate la "crudezza del metodo usato per acquisire i fogli" :lol:
Collettore comune 1
Collettore comune 2
Base comune
Spero che qualcuno sappia spiegarmi queste due cose:
1) Il prof., per quanto riguarda la parte finale dell'esempio a Base Comune, ha detto che R0bjt = 0 perchè Vg si cortocircuita, e quindi ib = 0. Ha detto, inoltre, che se fosse stato presente hre*Vce, ib non sarebbe stata nulla. Allora mi chiedo come mai, nell'esercizio a collettore comune non valga la stessa regola quando calcola R0bjt, dato che anche in quel caso hre = 0!?!? Vi prego, datemi una risposta!!!
2) Nel compito vedo che ha dato i coefficienti ibridi per la base comune (quindi bisognava usare lo schema equivalente per la base comune). Quest'ultimo (lo schema equivalente) in cosa differisce da uno schema equivalente a emettitore comune - dato che ci ha fatto esempi solo con quello -, basta scambiare di posizione le lettere e la disposizione degli elementi attaccati ai vari terminali?!
grazie
Collettore comune 1
Collettore comune 2
Base comune
Spero che qualcuno sappia spiegarmi queste due cose:
1) Il prof., per quanto riguarda la parte finale dell'esempio a Base Comune, ha detto che R0bjt = 0 perchè Vg si cortocircuita, e quindi ib = 0. Ha detto, inoltre, che se fosse stato presente hre*Vce, ib non sarebbe stata nulla. Allora mi chiedo come mai, nell'esercizio a collettore comune non valga la stessa regola quando calcola R0bjt, dato che anche in quel caso hre = 0!?!? Vi prego, datemi una risposta!!!
2) Nel compito vedo che ha dato i coefficienti ibridi per la base comune (quindi bisognava usare lo schema equivalente per la base comune). Quest'ultimo (lo schema equivalente) in cosa differisce da uno schema equivalente a emettitore comune - dato che ci ha fatto esempi solo con quello -, basta scambiare di posizione le lettere e la disposizione degli elementi attaccati ai vari terminali?!
grazie
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 141
Ho svolto il secondo esercizio che Saggio ha dato oggi all'esame, e posto i miei risultati così da confrontarli con qualcuno:
Aibjt = 0.9
αi = 0.153
Ai = 0.139
Ribjt = hib = 27.6 kΩ
Ri = 4.3 kΩ
Avbjt = -3.28 * 10^-5
αv = 0.99
Av = -3.24 * 10^-5
Robjt = 27.6 MΩ
Ro = 9.1 kΩ
Ciao ciao
Aibjt = 0.9
αi = 0.153
Ai = 0.139
Ribjt = hib = 27.6 kΩ
Ri = 4.3 kΩ
Avbjt = -3.28 * 10^-5
αv = 0.99
Av = -3.24 * 10^-5
Robjt = 27.6 MΩ
Ro = 9.1 kΩ
Ciao ciao
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 142
1) Il prof., per quanto riguarda la parte finale dell'esempio a Base Comune, ha detto che R0bjt = 0 perchè Vg si cortocircuita, e quindi ib = 0. Ha detto, inoltre, che se fosse stato presente hre*Vce, ib non sarebbe stata nulla. Allora mi chiedo come mai, nell'esercizio a collettore comune non valga la stessa regola quando calcola R0bjt, dato che anche in quel caso hre = 0!?!? Vi prego, datemi una risposta!!!
2) Nel compito vedo che ha dato i coefficienti ibridi per la base comune (quindi bisognava usare lo schema equivalente per la base comune). Quest'ultimo (lo schema equivalente) in cosa differisce da uno schema equivalente a emettitore comune - dato che ci ha fatto esempi solo con quello -, basta scambiare di posizione le lettere e la disposizione degli elementi attaccati ai vari terminali?!
grazie
1)
Allora.. vedendo le dispense riguardo la configurazione CE con degenerazione di emettitore, nel calcolo della Robjt lo spiega... Ho provato a riprodurre sugli esempi CC e CB che ha fatto lui ed in effetti se ti fai l'equivalente del circuito di uscita per i due casi, e segui lo stesso ragionamento delle dispense tutto torna.
Nel caso del CB abbiamo:
Ve = (ib (1+hfe)) / Rg//Re; e
Ve = hfe*ib (Rg//Re) // hib
e quindi => ib=0
Nel caso del CC abbiamo invece la maglia del generatore controllato di corrente chiusa a massa (il C è a massa) e allora ib non è nulla.
2) per come ho capito io la cosa:
la rappresentazione a quadripolo del BJT ha l'ingresso a sx, e l'uscita a dx.
Quindi per esempio, nella rappresentazione a parametri ibridi CB, avremo a sx l'ingresso (tra E e B), e a dx l'uscita (tra C e B)
e così per tutti gli altri. Adesso nessuno vieta di usare il quadrupolo a parametri ibridi CB con un CE, etc, basta che colleghiamo opportunamente l'ingresso e l'uscita nel circuito esterno, mantenendo però fisso il quadripolo della rappresentazione adottata.
Sperando di essermi spiegato e di esser stato utile, ciao!
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 143
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Ho svolto il secondo esercizio che Saggio ha dato oggi all'esame, e posto i miei risultati così da confrontarli con qualcuno:
Aibjt = 0.9
αi = 0.153
Ai = 0.139
Ribjt = hib = 27.6 kΩ
Ri = 4.3 kΩ
Avbjt = -3.28 * 10^-5
αv = 0.99
Av = -3.24 * 10^-5
Robjt = 27.6 MΩ
Ro = 9.1 kΩ
Ciao ciao
Alcune cose non mi tornano (Avbjt)...
Ed Robjt non riesco a calcolarla nemmeno ora... :?
Per chi l'ha chiesto, Saggio non dà nulla, puoi usare i tuoi fogli e consegnare quello che vuoi...
Ma almeno un foglio bianco con il tuo nome devi consegnarlo...
Altre "istruzioni" le trovate scritte sul testo stesso del compito...
Stavolta non c'era nemmeno "tipo 1" e "tipo 2"... Ma solo una tipologia d'esame...
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 144
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Per quanto riguarda il punto uno, ti sei spiegato benissimo...per quanto riguarda il punto due: quando scrivi "Adesso nessuno vieta di usare il quadrupolo a parametri ibridi CB con un CE, etc, basta che colleghiamo opportunamente l'ingresso e l'uscita nel circuito esterno, mantenendo però fisso il quadripolo della rappresentazione adottata.", cosa intendi di preciso? Se io uso la rappresentazione a CE (ho quindi base sinistra, emettitore centrale e collettore a destra), collego poi di conseguenza tutti i componenti. Devo usare, però, i parametri ibridi della CE, non posso usare quelli di CB (così ha detto Saggio l'ultima lezione..."potete usare i parametri ibridi della CB con lo schema equivalente della CB, oppure usare lo schema equivalente della CE con i parametri ibridi della CE)...quindi, lo schema equivalente da "utilizzare" lo si deduce da quali parametri ibridi ci da (se mi da hoe etc etc, userò lo schema equivalente della CE, se mi da hob userò lo schema della CB etc etc)...quello che non capisco, per farla breve, è come risulta uno schema equivalente a base comune, ad esempio, rispetto a uno schema equivalente a emettitore comune! Quali differenze sostanziali ci sono? Praticamente, com'è configurato lo schema equivalente a base comune...?
P.S.: scusate le domande che possono sembrare stuipe, ma preferisco scrivere assurdità qui piuttosto che al compito...grazie mille
P.S.: scusate le domande che possono sembrare stuipe, ma preferisco scrivere assurdità qui piuttosto che al compito...grazie mille
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 145
Per quanto riguarda il punto uno, ti sei spiegato benissimo...per quanto riguarda il punto due: quando scrivi "Adesso nessuno vieta di usare il quadrupolo a parametri ibridi CB con un CE, etc, basta che colleghiamo opportunamente l'ingresso e l'uscita nel circuito esterno, mantenendo però fisso il quadripolo della rappresentazione adottata.", cosa intendi di preciso? Se io uso la rappresentazione a CE (ho quindi base sinistra, emettitore centrale e collettore a destra), collego poi di conseguenza tutti i componenti. Devo usare, però, i parametri ibridi della CE, non posso usare quelli di CB (così ha detto Saggio l'ultima lezione..."potete usare i parametri ibridi della CB con lo schema equivalente della CB, oppure usare lo schema equivalente della CE con i parametri ibridi della CE)...quindi, lo schema equivalente da "utilizzare" lo si deduce da quali parametri ibridi ci da (se mi da hoe etc etc, userò lo schema equivalente della CE, se mi da hob userò lo schema della CB etc etc)...quello che non capisco, per farla breve, è come risulta uno schema equivalente a base comune, ad esempio, rispetto a uno schema equivalente a emettitore comune! Quali differenze sostanziali ci sono? Praticamente, com'è configurato lo schema equivalente a base comune...?
P.S.: scusate le domande che possono sembrare stuipe, ma preferisco scrivere assurdità qui piuttosto che al compito...grazie mille
Ho riletto e forse mi sono spiegato un po' male..
Volevo dire che devo comunque usare SEMPRE il quadripolo relativo ai parametri ibridi che ho.. poi se per esempio ho i parametri di un CE, ma il circuito che devo studiare è un CB, allora lo posso studiare anche con il quadripolo CE a patto che l'ingresso lo metta tra E e B, e l'uscita la prelevi tra C e B.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 146
Alcune cose non mi tornano (Avbjt)...
Le altre cose ti tornano?
Cmq, per Avbjt,
avendo:
vcb = - ic * Rcl
ic = ie * (hfb/(1+Rcl*hob))
Avbjt = vcb/veb = vcb / (hib*ie + hrb*vcb) = - hfb / (hfb*hrb + hib(1+Rcl*hob) = - 3.28 * 10^-5
cioè praticamente 0.
Dove ho sbagliato?
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 147
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Per farla breve, ma se io ho un CB e voglio usare lo schema equivalente del CB, com'è sto schema equivalente? Io ho sempre visto solo quello del CE...quindi mi chiedevo come fosse sto schema equivalente del CB! (mi domandavo se fosse uguale allo schema equivalente del CE solo con le "lettere" invertite o cosa...sta cosa mi sta facendo impazzire, aiuto!)
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 148
Per farla breve, ma se io ho un CB e voglio usare lo schema equivalente del CB, com'è sto schema equivalente? Io ho sempre visto solo quello del CE...quindi mi chiedevo come fosse sto schema equivalente del CB! (mi domandavo se fosse uguale allo schema equivalente del CE solo con le "lettere" invertite o cosa...sta cosa mi sta facendo impazzire, aiuto!)
Sta sul "libro", pagina 4, cap 7.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 149
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Alcune cose non mi tornano (Avbjt)...
Le altre cose ti tornano?
Cmq, per Avbjt,
avendo:
vcb = - ic * Rcl
ic = ie * (hfb/(1+Rcl*hob))
Avbjt = vcb/veb = vcb / (hib*ie + hrb*vcb) = - hfb / (hfb*hrb + hib(1+Rcl*hob) = - 3.28 * 10^-5
cioè praticamente 0.
Dove ho sbagliato?
Non so se hai sbagliato...
Ora non capisco nemmeno la tua ic...
Sarà che è tardi...
Io pensavo di fare (ma non saprei se è giusto):
vcb = -ic * Rcl
veb = ie * Ribjt
Avbjt = - Rcl / Ribjt * Aibjt = - 0,3
:?
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 150
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ma il prof dove li mette i risultati?
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 151
Non aveva detto che i risultati non sarebbero usciti ma che bisognava andare direttamente all'orale ? ( boh ? )
scusate ragazzi nessuno mi ha risposto quindi rifaccio la stessa domanda.
Se mi dà un parametro ibrido che è una resistenza del quadrupolo equivalente, e vale valori piccoli come 0.001....si può considerare nulla ?
scusate ragazzi nessuno mi ha risposto quindi rifaccio la stessa domanda.
Se mi dà un parametro ibrido che è una resistenza del quadrupolo equivalente, e vale valori piccoli come 0.001....si può considerare nulla ?
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 152
Allora.. vedendo le dispense riguardo la configurazione CE con degenerazione di emettitore, nel calcolo della Robjt lo spiega... Ho provato a riprodurre sugli esempi CC e CB che ha fatto lui ed in effetti se ti fai l'equivalente del circuito di uscita per i due casi, e segui lo stesso ragionamento delle dispense tutto torna.
Nel caso del CB abbiamo:
Ve = (ib (1+hfe)) / Rg//Re; e
Ve = hfe*ib (Rg//Re) // hib
e quindi => ib=0
per hib cosa intendi????
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 153
Allora.. vedendo le dispense riguardo la configurazione CE con degenerazione di emettitore, nel calcolo della Robjt lo spiega... Ho provato a riprodurre sugli esempi CC e CB che ha fatto lui ed in effetti se ti fai l'equivalente del circuito di uscita per i due casi, e segui lo stesso ragionamento delle dispense tutto torna.
Nel caso del CB abbiamo:
Ve = (ib (1+hfe)) / Rg//Re; e
Ve = hfe*ib (Rg//Re) // hib
e quindi => ib=0
per hib cosa intendi????
Leggi hie, scusate.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 154
anche io per Avbjt ho pensato in questo modo:
vcb = -ic * Rcl
veb = ie * Ribjt
Avbjt = - Rcl / Ribjt * Aibjt = - 0,3....
Invece per la Ro ho fatto in questo modo:
Robjt=vcb/ic, da cui ie=-hrb*vcb/(hib+Rg||Re)
poi ic=hfb*ie + hob*vcb...
poi si sostituisce e ci si ricava vcb.....
che ne dite?
ciao
vcb = -ic * Rcl
veb = ie * Ribjt
Avbjt = - Rcl / Ribjt * Aibjt = - 0,3....
Invece per la Ro ho fatto in questo modo:
Robjt=vcb/ic, da cui ie=-hrb*vcb/(hib+Rg||Re)
poi ic=hfb*ie + hob*vcb...
poi si sostituisce e ci si ricava vcb.....
che ne dite?
ciao
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 155
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Nella semplificazione del circuito eq. a parametri ibridi come devo interpretare questi valori:
hrb= 0.001 quindi posso considerarlo trascurabile, se fosse stato 1?
Mentre hfb= 0.987 è trascurabile?
hrb= 0.001 quindi posso considerarlo trascurabile, se fosse stato 1?
Mentre hfb= 0.987 è trascurabile?
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 156
Ho svolto il secondo esercizio che Saggio ha dato oggi all'esame, e posto i miei risultati così da confrontarli con qualcuno:
Aibjt = 0.9
αi = 0.153
Ai = 0.139
Ribjt = hib = 27.6 kΩ
Ri = 4.3 kΩ
Avbjt = -3.28 * 10^-5
αv = 0.99
Av = -3.24 * 10^-5
Robjt = 27.6 MΩ
Ro = 9.1 kΩ
Ciao ciao
come mai Ribjt è uguale a hib????
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 157
Allora, ho ricontrollato i vari conti, ed effettivamente avevo toppato..
Ecco i miei risultati aggiornati..
Avbjt = -0.32
Robjt = 1/hob = 100 kΩ
Ro = 8.34 kΩ
Ribjt continua a venirmi circa hib:
con vcb = -ic*Rcl
Ribjt = veb/ie = (hib*ie + hrb*vcb)/ie = hib - hrb*Rcl*ic/ie = hib - hrb*Rcl*Aibjt ≈ hib
Ecco i miei risultati aggiornati..
Avbjt = -0.32
Robjt = 1/hob = 100 kΩ
Ro = 8.34 kΩ
Ribjt continua a venirmi circa hib:
con vcb = -ic*Rcl
Ribjt = veb/ie = (hib*ie + hrb*vcb)/ie = hib - hrb*Rcl*ic/ie = hib - hrb*Rcl*Aibjt ≈ hib
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 158
Riguardo al secondo esercizio dell'esame! Sapete perche a me i risultati non vengono proprio uguali a quelli che avete postato voi? A me viene:
Aibjt=(hfb/(1+hob*Rcl))=0.658
Ribjt=hib-(hrb*Rcl*Aibjt)=24.3
ai=0.156
Ai=0.102
Ri=3.8
Avbjt=-(Rcl/Ribjt)*Aibjt=-135
Dove ho sbagliato? Grazie
Aibjt=(hfb/(1+hob*Rcl))=0.658
Ribjt=hib-(hrb*Rcl*Aibjt)=24.3
ai=0.156
Ai=0.102
Ri=3.8
Avbjt=-(Rcl/Ribjt)*Aibjt=-135
Dove ho sbagliato? Grazie
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- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 159
Scusate, voglio aggiungere il perché Robjt mi viene 1/hob, così vediamo se fila.
Dal circuito equivalente di uscita abbiamo:
veb = hrb*vcb
vcb = (veb - hib*ie)/hrb
=> ie = 0 => hfb*ie = 0 => ic scorre tutta su hob => vcb/ic = 1/hob.
Dal circuito equivalente di uscita abbiamo:
veb = hrb*vcb
vcb = (veb - hib*ie)/hrb
=> ie = 0 => hfb*ie = 0 => ic scorre tutta su hob => vcb/ic = 1/hob.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 160
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