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  1. simone appolloni
  2. Ingegneria Informatica - Triennale
  3. Venerdì, 11 Gennaio 2008
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E' il primo post che faccio in questo forum, nonostante siano mesi che lo leggo e mi ci documento. Intanto, scusate se ho sbagliato sezione, ma non ho trovato una sezione dove collocare "proteste" o cose del genere. Siete comunque liberi di spostarmelo, ma se intendete cancellarmelo magari avvisatemi prima che faccio una copia.

Voglio partire da una frase che ha detto egli stesso in aula ieri: "se non vi piace il mio modo di insegnare, dovete dirmelo. Se nessuno mi dice niente, come faccio a capire se c'è qualcosa che non va?". Giustissimo, direi.
Ho aperto questo topic perchè sono veramente arrivato al limite. Non riesco più a tollerare una situazione del genere e mi sta causando davvero parecchi problemi.
Il problema è che il prof. Pettorossi non sa insegnare.
Le sue lezioni sono dei deliranti sproloqui filosofici riguardanti sue vicende personali, prese in giro verso noi studenti, aneddoti particolari, racconti di vita, spiegazione di teoremi matematici e fisici che non riguardano neanche lontanamente la sua materia, e via dicendo.

Voglio premettere che lo stimo molto perchè è un uomo culturalmente davvero molto preparato, che probabilmente sa e dice cose giuste quando dice che studiare non è imparare a memoria ma elaborare in modo personale tutto ciò che si acquisisce con il tempo.
Fatta questa premessa, io sono uno studente fuoricorso, poichè dovrei stare al 3° anno, ma sto ripetendo il 2° in quanto mi sono preso il famoso "anno sabbatico". Detto questo, avrete già capito che è il secondo anno che frequento le lezioni del prof. Pettorossi, anche se l'altr'anno ho preferito dare gli altri esami perchè più facili e meno corposi.

Non c'è quasi nulla di utile nelle cose che dice a lezione al fine del superamento dell'esame. E quelle poche cose che dice, le ricorda male, e se le ricorda bene, le spiega male e a volte neanche conclude i discorsi.
Già la sua materia è completamente inutile per noi informatici, in più lui non dà UNO che sia UNO stimolo per farci piacere questa materia.
Il problema non è solamente che non mi fa piacere questa materia, ma che non ci dà neanche l'insegnamento giusto per superare il suo esame, che diventa un terno al lotto.
Invece di parlarci di quello che dobbiamo sapere, ci parla di teoremi matematici, astrofisici, fisici, meccanici, e poi ci dice che non sappiamo niente e che siamo solo capaci a vendere fumo (sono già 2 giorni che lo dice).
Io sinceramente ne ho abbastanza. Non riesco a provare interesse in questa materia e non riesco neanche a studiarla come dovrei, perchè mi riesce difficile capire certe cose e lui non è in grado di spiegarcele a dovere.
I suoi libri sono in inglese, e fortunatamente IO ho una buona base di inglese, per cui riesco abbastanza bene a tradurre e studiare contemporaneamente. Ma a volte ci sono dei concetti che già sono contorti in italiano, figuriamoci in lingua straniera.

Sono già diverse volte che "provo" ad andare a lezione, ma inesorabilmente vado via mezz'ora o un quarto d'ora prima della fine perchè non riesco più a tenere il ritmo.

Vengo quindi al dunque:
sono intenzionato a muovermi in una di queste 3 direzioni, e gradirei che qualcuno mi desse un consiglio o semplicemente un'opinione (anche se è d'accordo o no con il mio discorso) a riguardo:

1) Soluzione diplomatica: parlarne con lui. Ma servirà a qualcosa?
2) Soluzione che esige la partecipazione di un numero significativo di persone: fare un esposto al consiglio di facoltà.
3) Soluzione drastica: fare un esposto al preside della facoltà di ingegneria.

Probabilmente, e mi allaccio alla prima cosa che ho detto, per correttezza dovrei parlarne prima con lui. E poi SE non cambiano le cose, fare un esposto a chi di dovere.

Però ho bisogno di sapere se il problema è SOLO MIO o anche di altri studenti, che magari come me si ritrovano a portarsi dietro quest'esame per molto tempo.

Grazie e scusate il dilungamento.

P.S. Se una questione del genere è già stata posta in qualche vecchio topic, mi scuso per la ripetizione, e se qualcuno vuole segnalarmi quella discussione, sono ben lieto di leggerla e prenderne atto.
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Concordo quasi pienamente con quanto dici: Pettorossi non sa insegnare!

E' preparatissimo, ha un sacco di esperienza, sarei daccordo se gli dessero un Nobel, ma tutto tranne che possa insegnare...o per lo meno in questi modi!
Spesso lo dice anche lui "non so spiegare", "l'ho siegato male" ecc...ecc...
E' buona la tattica di farci venire l'appetito o di farci sforzare di fare le cose da soli, ma se fosse davvero così a cosa serve allora l'insegnante?...qualcuno lo paga per insegnare!
....fosse un prof. di filosofia forse accetterei il suo modo d'insegnare, ma in questa materia no!...gli argomenti sono grossi e spesso difficoltosi da compendere!

Se fossi di ing. online forse mi accontenterei di studiarmi tutte le cose da solo per fatti miei, ma se ho un docende che pago per farlo e lui NON LO FA allora non va bene! (e pensare che ing. informatica online mi pare che nemmeno lo fa questo esame!)

Ieri in aula ha detto in una dei suoi monologhi "no prof non lo sono, sono ancora un insegnante"....beh io direi: "prof lo è! Ma di sicuro NON è un insegnante"

insegnàre:
- trasmettere a qu. determinati contenuti del sapere, certe cognizioni, certe attitudini o abilità
- fare apprendere con metodo, in modo teorico o pratico, una disciplina o un'arte

...questa è lingua italiana.... :roll:
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Avete ragione. Purtroppo questi sono concetti un po ostici inizialmente, sopratutto per chi non ha le basi formali dell'esposizione rigorosa (anche se con Pettorossi è tutto un "la dimostrazione è lasciata allo studente";).

C'è Fulvio, l'assistente del Pettorossi, che mi è capitato di sentire una volta: a differenza del suo mentore lui è molto più bravo (a spiegare, sia chiaro... :roll: ).

Ti assicuro comunque che le cose che spiega in realtà sono molto semplici. Tutto sta nel superare lo scoglio iniziale del pregiudizio.

Non credo che ci siano le motivazioni necessarie per abbaiare contro il professore, il suo posto se l'è guadagnato e vanta la stima di molti guru nel suo campo. Insomma, prima di criticare un pezzo da novanta l'università ci penserà due volte (diciamo pure tre).

L'unica cosa è farglielo capire sul suo stesso campo, magari non presentandosi a lezione ed evitanto di riempire le aule, a mio avviso una pratica inutile.

In ogni caso se posso esserti di aiuto sul thread ufficiale sarò felice di farlo, conta pure su me.
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Quoto bonzo ...purtroppo questi discorsi li sentiamo ogni anno, Pettorossi o lo ami o lo odi. C'è poco o nulla da fare per migliorare la situazione.
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Ad ing. informatica siamo messi di fronte a diversi difficoltà, ALT è solo la prima di tante.

Non voglio difendere nessuno, su alcune cose hai pienamente ragione, su altre no (tipo l'utilità del corso e dei libri in inglese), ma resta il fatto che prima di lamentarti di una persona è sempre doveroso parlarne con quest'ultima, soprattutto se è lo stesso Pettorossi a chiedervelo.. Se avete il coraggio di lamentarvi su un forum ma non di cercare di parlarne con un prof, la colpa è vostra, di nessun altro.


In bocca a lupo per gli esami.
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Caro Giovanni,ti ero solidale fino a quando hai scritto:
Già la sua materia è completamente inutile per noi informatici

devi sapere che,sebbene nella nostra prestigiosissima univeristà non ci sia un corso di Compiler Design(per quanto la Cardella ad AAC si sforzi di darci qualche nozione striminzita e dozzinale di tecniche di compilazione),la tematica del parsing è fondamentale per la comprensione dei meccanismi di compilazione dei programmi.
Tutto quello che succede dalla fine dell'editing all'inizio dell'esecuzione di un programma è senz'altro pertinente con la nostra disciplina.Spero di averti convinto.
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stiliamo una classifica di prof incapaci :lol: :lol:

naturalmente distinguerei anche i prof oratori di slide e i veri prof :wink:
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paolo siccome stai seguendo reti logiche so dove vuoi andare a parare... :lol:
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per quanto riguarda gli oratori hai capito al volo squid :lol: :lol: perchè a leggere sa leggere benissimo 8)
pero non è solo lei:roll:
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Se avete il coraggio di lamentarvi su un forum ma non di cercare di parlarne con un prof, la colpa è vostra, di nessun altro.


In bocca a lupo per gli esami.


quoto alla grande..aggiungerei solo un "senza firmarti tral'altro" ;)
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Devo dire che ho seguito varie volte questo corso ( ogni anno mi concentrato su altri esami..) fatto sta che se non avessi fatto le lezioni di Fulvio l'anno scorso sarei ancora in confusione totale.. da quelle lezioni ho cominciato a comprendere qualcosa e poi leggendo i vari libri e ascoltando il professore ogni tanto esce qualcosa di utile per allargare la comprensione dei concetti del corso. Questo a dire che almeno le lezioni iniziali e di base dovrebbero essere affrontate SERIAMENTE per introdurre lo studente a concetti mai visti e affrontati prima di cui difficilmente si comprende la collocazione nel percorso di studio.

Detto tutto questo ci sono due cose che non sopporto di questo corso:
- potenzialmente potremmo imparare MOOOOLTE più cose e molto meglo nel tempo dedicato a questo corso, e visto che è un corso importante, mi rode parecchio. Ritengo però che tutto sommato è utile un corso in cui lo studente viene "schiacciato" ma sarebbe più giusto piazzarlo in un corso di facile comprensione e anche rapido ( come ad esempio Reti Logiche che quando l'ho fatto io ogni lezione durava di media 40 min).
- Mi rode veramente quando abbiamo già sforato di 20 minuti buoni l'orario di lezione e Alberto si mette a raccontare episodi o cazzeggiare allegramente su qualsiasi concetto esistente quando invece sarebbe il momento di concentrarsi, e finire di fare le cose bene ed in fretta!
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Dunque, cerco di rispondere un po' a tutti.
Prima di tutto, il fatto di non essermi firmato è perchè mi sembra completamente inutile.
Se vi dico che mi chiamo Davide Di Francesco, frequento il 2° anno ripetente della facoltà di ingegneria informatica, ho i capelli rasati, porto gli occhiali, un giaccone pesante nero ed esco quasi sempre per primo dall'aula, vi cambia la vita? Ora siete in grado di riconoscermi, che bello!

Poi...
Ok, che persone più grandi e "avanti" di me possano dirmi che in futuro questa materia ci servirà, posso essere d'accordo, anche se mi pare di aver capito che solo il parsing è importante, ma il resto? Parlo di grammatiche, linguaggi ecc...

Poi...
Non è che io non ho il coraggio di parlare col professore e che vengo qui a lamentarmi. Prima di intervenire direttamente avrei voluto solo capire se il problema è solo mio o è di altri. Chiedo scusa profondamente se sono sembrato un codardo, ma prima di impelacarmi in discorsi diretti col professore, avrei voluto sentire pareri altrui in modo da potergli rispondere ad un eventuale domanda "ma anche gli altri si lamentano?".

Comunque, a quanto ho capito, il problema è:

1) Annuale, e nessuno è stato in grado di farci niente. Questo mi fa solo pensare a che schifezza di gente c'è nell'università. E mi chiedo veramente cosa raccontino i NOSTRI rappresentanti ai consigli di facoltà, oltre a farci pagare di meno al bar. Non siamo neanche in grado di cambiare un problema a mio parere FONDAMENTALE come quello dell'insegnamento da parte dei professori che PAGHIAMO noi e che devono ASSICURARE un servizio giusto, pratico e onesto.

2) Solo mio, e di pochi altri. Evidentemente agli altri non interessa il fatto che le lezioni siano quasi totalmente inutili, e magari sono talmente intelligenti che studiare a casa gli basta e avanza. Sono contento per loro, evidentemente io non mi accontento di studiare a casa, altrimenti proporrei la chiusura delle aule, vista la loro "apparente inutilità".

Per cui, penso di fare una cosa.
Siccome non posso intervenire con esposti, in quanto non trovo gente d'accordo con me, probabilmente esporrò il mio problema al professore, lasciandogli la libertà di prendersi il mio nome, cosicchè se vuole può bocciarmi all'esame. Almeno mi toglierò questo dente, e nessuno potrà mai dire che sono un codardo e mi nascondo dietro un nick in un forum di quasi perfetti sconosciuti.
Poi, se lui ha voglia di ascoltare 1/200esimo dei suoi studenti, sarà solo per sua volontà. Altrimenti, pazienza.

Grazie a tutti quelli che hanno risposto.
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[quote="BlackCyclops"
Poi...
Ok, che persone più grandi e "avanti" di me possano dirmi che in futuro questa materia ci servirà, posso essere d'accordo, anche se mi pare di aver capito che solo il parsing è importante, ma il resto? Parlo di grammatiche, linguaggi ecc...

senza linguaggi , grammatiche ecc , il parsing con che lo fai?
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Devo dire che ho seguito varie volte questo corso ( ogni anno mi concentrato su altri esami..) fatto sta che se non avessi fatto le lezioni di Fulvio l'anno scorso sarei ancora in confusione totale.. da quelle lezioni ho cominciato a comprendere qualcosa e poi leggendo i vari libri e ascoltando il professore ogni tanto esce qualcosa di utile per allargare la comprensione dei concetti del corso.

ma cazz..possibile che a un anno di distanza devo ancora rimpiange de avè perso quelle lezioni!! :evil: :cry: :evil: :cry:
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