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  1. shogun
  2. Ingegneria Informatica - Triennale
  3. Sabato, 12 Agosto 2006
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Apro il nuovo topic per pulire l'altro...
Il mio messaggio è di tipo didattico-passivo...
Ovvero VOGLIO DELLE RISPOSTE! :lol:

Per capirci in domanda e risposte: G(s), e G(jw), A = |G(jw)|, B=arg(G(jw))

Diagrammi di Bode
1.1) Se K < 0 che succede?
1.2) Se c'è un polo/zero a parte reale positiva che succede?
1.3) Un polo/zero doppio (diverso da 0) come si tratta?
1.4) Come si tratta il fattore trinomio?

Diagrammi di Nyquist
2.1) Quali sono le regole per tracciarlo (per omega da 0 a +infinito)?
2.2) Come si passa da Bode a Nyquist?

Queste secondo me sono le cose + complicate...se ci mettiamo d'accordo su queste, stiamo apposto, no?
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Ad alcune... provo (ormai, non ho più nessuna sicurezza) a rispondere:


Diagrammi di Bode
1.1) Se K < 0 che succede?

Se per K intendi il guadagno di Bode (cioè K = (K Π z[size=2]i[/size]) / Π p[size=2]i[/size] .. sì, insomma, il raccoglimento a fattor comune che si fa per avere la funzione ridotta a tutti ( 1+τs) ) ....
Per i moduli non cambia niente... avrai una retta costante pari a 20 log |K|
mentre per la fase parti da -90°

1.2) Se c'è un polo/zero a parte reale positiva che succede?

Cambia poco... ovvero [1 /( 1- τs )], per il modulo, si comporta come l'analogo con il "+", per la fase ... ha la stessa fase di ( 1+ τs ). Quindi nel caso tipo [ 1/ (s+1) (s-1)] nel diagramma di Bode, le due fasi dovute al denominatore si annullano.

1.3) Un polo/zero doppio (diverso da 0) come si tratta?

Come se fosse uno singolo... quindi... (1+s)^2 è come considerare i singoli componenti (1+s)(1+s). Sul grafico si sommeranno i due apporti...

1.4) Come si tratta il fattore trinomio?

Ehm.. su questo... so che c'è una peculiarità riguardante ζ = 0 .. ovvero si avrà un asintoto in corrispondenza di ω[size=2]n[/size] = 1 ... per il resto funziona come il fattore monomio, solo che l'inclinazione dopo ω[size=2]n[/size] è di 40db e che la fase anziché andare da 0° a ±90°, arriva a ±180°

Per Nyquist... passo :shock: :cry:

Tra le cose complicate... aggiungerei gli errori e come calcolare la sovraelongazione (che non trovo da nessuna parte... :? )
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Possibile che nessuno s'intende di diagrammi di Nyquist?
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ciao scusate sapreste dirmi username e password per iscrivermi agli appelli di settembre!grazie


Ciao!

USR : studente
PWD: lyapunov
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Nessuno sa Nyquist?
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Nessuno sa Nyquist?


devi vedere che succede quando w->+OO al |G(jw)| e alla fase.
stessa cosa per quando w->0.
se hai il valore del modulo e della fase, puoi disegnare un punto nel piano complesso, no?
Questo è il punto di partenza. Gli altri valori li deduci usando il diagramma di bode. Spero di averti dato una vaga idea di come cominciare.
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Nessuno sa Nyquist?


devi vedere che succede quando w->+OO al |G(jw)| e alla fase.
stessa cosa per quando w->0.
se hai il valore del modulo e della fase, puoi disegnare un punto nel piano complesso, no?
Questo è il punto di partenza. Gli altri valori li deduci usando il diagramma di bode. Spero di averti dato una vaga idea di come cominciare.


Sì, certamente è un inizio...ma prima dell'appello di luglio qualcuno mi parlò di un metodo + preciso e meno empirico...

Cmq grazie lo stesso!
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Qualcuno sa cos'è la funzione di sensitività dell'esercizio 2 dell'appello del 14.
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La funzione di sensitività riguarda di quanto si discostano il valore dei suoi parametri da quelli nominali.

S = (dW/dk)(k/W),

dove W è la funzione di trasferimento (che può essere sia ad anello aperto, sia ad anello chiuso... dipende da cosa chiede di analizzare)...
k è il parametro mediante cui varia....che può essere, per esempio un K[size=2]I[/size] di un regolatore....


Qualcuno che ha seguito sempre.... mi può dire quando l'ha spiegato?!?!?
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La funzione di sensitività riguarda di quanto si discostano il valore dei suoi parametri da quelli nominali.

S = (dW/dk)(k/W),

dove W è la funzione di trasferimento (che può essere sia ad anello aperto, sia ad anello chiuso... dipende da cosa chiede di analizzare)...
k è il parametro mediante cui varia....che può essere, per esempio un K[size=2]I[/size] di un regolatore....


Qualcuno che ha seguito sempre.... mi può dire quando l'ha spiegato?!?!?


Non vorrei sbagliare, ma quella è la sensibilità...
Se non ricordo male, a me disse che la sensitività è 1/(1+CG)
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Da quello che avevo trovato io... annaspando, ovviamente... me le spacciano come .. sinonimi...
... uff... che casino....
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