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  1. Lotti
  2. Ingegneria Informatica - Triennale
  3. Lunedì, 15 Maggio 2006
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Il professore abundo per permetterti di partecipare agli esoneri del suo corso di calcolo e probabilità statistica richiede la consegna di un test di autovalutazione (test d'ingresso diciamo) allegato al SUO libro e che deve aver incollato sopra il bollino della SIAE (quindi ogni studente che consegna il test deve aver comprato il suo libro).
http://mat-1.mat.uniroma2.it/~abundo/iscriz.html

Ora il problema non è il costo del libro che mi hanno detto che si aggira sui 10€.. è proprio la mentalità e la scorrettezza della cosa che mi manda in bestia. a chi va segnalato? grazie
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rispondo per l'ultima volta, perchè mi sono veramente stufato, ci sono ancora commenti che non riescono a capire il nocciolo della questione:

Non sto dicendo che è il libro che mi pesa. 10€ sono nulla: ovviamente non per i bambini dell'africa che si muoiono di fame, ma che non c'entrano proprio nulla in questo contesto.

Mi pesa che tu mi obblighi a comprare il libro. Stop. Io il libro l'avrei comprato lo stesso.

Cmq, per darti un esempio geremia, fino ad ora ho passato 9 esami su 9 senza toccare libro. Anzi mi sono comprato quello di Fisica 1 e l'ho usato solo per copiare le formule. Ho comprato il libro di chimica che è un tomo pesantissimo e non l'ho neanche mai sfogliato perchè per superare chimica bastano le cazzate (sbagliate) che ti dicono in classe.

per fisicaccio: non mi lamento del professore.. neanche lo conosco! sarà sicuramente buono e il migliore che c'è a spiegare la sua materia (così mi hanno detto alcuni ragazzi che conosco), però sicuramente è scorretto perchè ti richiede l'acquisto NUOVO del libro per farti fare gli esoneri. Io potrei benissimo prenderlo usato il libro --> ma se lo prendo usato, non c'è il bollino da applicare sul test. Io potrei benissimo usare il libro dell'anno scorso se sono stato bocciato ---> ma siccome l'ho già usato l'anno scorso, il bollino l'ho già usato, e per quest'anno non ce l'ho.
Quindi in tutti i casi devo comprare un libro nuovo.

Non sono i soldi. Non sono i 10€. E' il modo. E' che è ingiusto. Cazzo ancora non lo capite? Non mi/ci lamentiamo per i 10€, non bastano neanche per mettere benzina; ci lamentiamo perchè è scorretto, ingiusto, fuori dalle regole, a cui noi sottostiamo ogni santo giorno.

Perchè noi sottostiamo alle regole e loro invece spesso e volentieri neanche le considerano?

Perchè certi esami tocca farli in presenza dei carabinieri per evitare brutte situazioni?

Perchè continuate a dire "comanda lui che ci vuoi fare?". Nei regolamenti, ci sono gli strumenti e i mezzi per farsi rispettare. Usiamoli.
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ah e per passare un esame bisonga aver appreso l'intero programma del corso. se poi l'intero programma del corso coincide con quello che è stato spiegato durante le lezioni, allora bastano le lezioni. Se nelle lezioni non è stato detto abbastanza, allora prendi i libri e studi da solo. mi sembra ovvio no?
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Beh allora a tutto ciò direi di andare a votare per avere nostri rappresentanti... visto che oggi si fa ancora in tempo....

votare votare votare!!!
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sarà quello che mi appresterò a scrivere sulle lavagne dei canali a-i e j-z del primo anno di ing informatica
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rispondo per l'ultima volta, perchè mi sono veramente stufato, ci sono ancora commenti che non riescono a capire il nocciolo della questione:

Non sto dicendo che è il libro che mi pesa. 10€ sono nulla: ovviamente non per i bambini dell'africa che si muoiono di fame, ma che non c'entrano proprio nulla in questo contesto.

Mi pesa che tu mi obblighi a comprare il libro. Stop. Io il libro l'avrei comprato lo stesso.

Cmq, per darti un esempio geremia, fino ad ora ho passato 9 esami su 9 senza toccare libro. Anzi mi sono comprato quello di Fisica 1 e l'ho usato solo per copiare le formule. Ho comprato il libro di chimica che è un tomo pesantissimo e non l'ho neanche mai sfogliato perchè per superare chimica bastano le cazzate (sbagliate) che ti dicono in classe.

per fisicaccio: non mi lamento del professore.. neanche lo conosco! sarà sicuramente buono e il migliore che c'è a spiegare la sua materia (così mi hanno detto alcuni ragazzi che conosco), però sicuramente è scorretto perchè ti richiede l'acquisto NUOVO del libro per farti fare gli esoneri. Io potrei benissimo prenderlo usato il libro --> ma se lo prendo usato, non c'è il bollino da applicare sul test. Io potrei benissimo usare il libro dell'anno scorso se sono stato bocciato ---> ma siccome l'ho già usato l'anno scorso, il bollino l'ho già usato, e per quest'anno non ce l'ho.
Quindi in tutti i casi devo comprare un libro nuovo.

Non sono i soldi. Non sono i 10€. E' il modo. E' che è ingiusto. c***o ancora non lo capite? Non mi/ci lamentiamo per i 10€, non bastano neanche per mettere benzina; ci lamentiamo perchè è scorretto, ingiusto, fuori dalle regole, a cui noi sottostiamo ogni santo giorno.

Perchè noi sottostiamo alle regole e loro invece spesso e volentieri neanche le considerano?

Perchè certi esami tocca farli in presenza dei carabinieri per evitare brutte situazioni?

Perchè continuate a dire "comanda lui che ci vuoi fare?". Nei regolamenti, ci sono gli strumenti e i mezzi per farsi rispettare. Usiamoli.


caro lotti, io la penso proprio come te infatti nel mio precedente post ero sarcastico.Semplicemente imitavo la parte di molti studenti qui, che quando uno giustamente denuncia una scorrettezza o una irregolarita', subito escono fuori dicendo : "vabbe' ma in fondo non è niente", oppure: "tutto sommato c'e' di peggio".
Con questo atteggiamento di indifferenza, chi è molto bravo alla fine si laurea lo stesso in 3 anni, chi invece è meno bravo soffre, e arranca, e forse abbandona.
Dobbiamo dire basta a tutte queste prepotenze dei professori.
Non dimentichiamoci che alla fine i professori sono nostri dipendenti, visto che l'universita' è pubblica, qundi la paghiamo noi, i nostri padri e i nostri nonni, con le tasse scolastiche e con quelle di tutti i giorni.
I professori vengono quindi pagati da noi, per darci le nozioni e i metodi di apprendimento idonei alla materia.
Vorrei vedere quando durerebbe in qualsiasi azienda un dipendente che:
viene con mezzora di ritardo ogni volta,
salta le giornate,
lavora male, e vi tratta con prepotenza,
vi ripete le cose a memoria,
non ti garantisce le cose che avete accordato nel contratto,
se il contratto è di 3 anni al 2 anno cambia le regole,
Nessun datore di lavoro direbbe: "vabbe' ma tutto sommato lavora abbastanza bene".
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Ragazzi non ho letto tutta la conversazione puo essere che qualcuno l'ha già proposto ma perchè non vi mettete d'accordo affinchè nessuno o per lo meno la ma ggiorparte non compri il libro? fatevi le fotocopie
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...come prima forma di protesta ovviamente...
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...come prima forma di protesta ovviamente...

esatto, vi mettete d'accordo che anche chi l'ha comprato per protesta porta la prova fotocopiata.
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il problema è convincere la gente menefreghista e quella che ha il timore di ribellarsi.

Cmq oggi mi è stato riferito che a seguito di alcune email di "protesta", Abundo ha specificato che negli anni precedenti ha ammesso agli esoneri anche gente che non gli aveva portato il test o la fotocopia.

Anche se poi sul sito non lo dice... anzi non l'accenna affatto questa possibilità.

In più ho scoperto anche un altra carognata che evidenzia il giro di soldi che c'è sotto e gli accordi presi.

Il libro ce l'ha SOLO Universitalia. Se lo chiedi alle altre librerie, ti dicono di andare da Universitalia.

Il famoso bollino da applicare al test.. Universitalia NON CE L'HA!! Però ti timbra il modulo per far vedere che l'hai comprato da lei e poi ti invita a riprovare un altro giorno per vedere se hanno bollini per il modulo.. QUINDI QUESTO BOLLINO, SE E' SIAE è una mezza truffa.. A quanto ne so, il bollino SIAE va venduto insieme al materiale protetto dalla SIAE e non apparte, da applicare dopo..

Adesso ci vedo un po' meglio.. lui ti dice di comprare il libro per fare gli esoneri.. il libro lo trovi solo da una libreria.. la procedura è abbastanza sporca.. direi che a occhio e croce si vede subito che è una SOLA!
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mm interessante..allora io che ho comprato il libro e universitalia nn mi ha rilasciato alcun modulo ke affermi che l abbia comprato lì e nn ho il bollino siae ?....bò vabbè...staremo a vedere...
cmq oggi ha rettificato quanto detto lunedì..cioè possiamo comprarlo o meno...
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Per la cronaca, chi ha già comprato il libro lo scorso anno e ha già consegnato il test, nn deve ricomprarlo!!
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mm interessante..allora io che ho comprato il libro e universitalia nn mi ha rilasciato alcun modulo ke affermi che l abbia comprato lì e nn ho il bollino siae ?....bò vabbè...staremo a vedere...
cmq oggi ha rettificato quanto detto lunedì..cioè possiamo comprarlo o meno...


sicuramente dietro il modulo c'è il timbro di universitalia. controlla..
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In più ho scoperto anche un'altra carognata che evidenzia il giro di soldi che c'è sotto e gli accordi presi.

Il libro ce l'ha SOLO Universitalia. Se lo chiedi alle altre librerie, ti dicono di andare da Universitalia.

Va a finire che sotto c'è Bush o le multinazionali del petrolio......
L'Aracne, che ha stampato il libro, è la casa editrice di Universitalia, e siccome non è la Mondadori non ha una distribuzione, quindi i suoi prodotti si trovano solo ad Universitalia!!!!
Sono d'accordo con te, lotti, quando dici che quest'iniziativa è ingiusta, non è corretto costringere uno studente a comprare un libro soltanto per poter consegnare un modulo.....
E' anche vero, però, che questa scelta è indipendente e va al di là della volontà del singolo docente o del singolo autore, ma è una peculiarità di tutti i titoli universitari dell'Aracne stampati negli ultimi anni....
Il guadagno dell'autore su ogni copia venduta è del 15%......in questo caso quindi 1,5 euro a copia....ipotizzando (una stima molto moooolto abbondante) che vengano venduti 150 libri, l'autore guadagna così 225 euro....una cifra che non direi sconvolgente, soprattutto dato che è stata calcolata pensando alla più rosea delle previsioni di vendita.....ora tu ritieni che se l'iniziativa del modulo dipendesse dall'autore, un docente creerebbe malcontento e si andrebbe a immischiare in possibili problemi per 200 euro?!
Ciò posto, comunque, ripeto che anche per me si tratta di un'iniziativa ingiusta....chiunque pensi che non sia corretto dover comprare a forza un libro credo faccia bene a non consegnare il modulo.....basta però non cadere nel patetico e fare come Don Chischiotte (si scrive così?!) contro i mulini a vento impegnandosi in questa lotta contro il nulla che ha crato già così tanti sterili post in questa discussione (tra l'altro molti provenienti dalle stesse persone)......chi vuole comprare il libro lo comprerà.......chi non vuole comprarlo non potrà trovare un'espressione di protesta migliore che non comprandolo.....nessuno potrà impedirgli di sostenere l'esame o picchiarlo per questa scelta.....
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