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  1. frm
  2. Ingegneria Informatica - Triennale
  3. Lunedì, 06 Marzo 2006
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Ciao a tutti.. oggi non c'era il prof vero? qualcuno sa qualcosa??
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ma nfatti... le equazioni a parametri ibridi sono uguali per tutte le configurazioni?
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L'anno scorso erano 2 esercizi con i BJT, in uno dovevi calcolare esplicitamente i valori di Av Ai Ri Ro, nell'altro(che non si capiva bene se fosse a emettitore comune o a base comune) dovevi calcolare solo le espressioni analitiche..quest'anno credo sia nuovamente cosi,anche se oggi ha detto che le tipologie di esercizi che abbiamo fatto riguardano Trasformate(mah!), Amplificatori e Parametri ibridi se ho ben capito..ma l'anno scorso ci fece studiare anche i circuiti con i diodi che poi risultarono inutili ai fini dell'esame scritto..
:x


a questo proposito tu o qualche altro superstite dell'anno scorso... come si calcolano queste dannate resistenze? ad esempio il primo esercizio dello scorso anno era a collettore comune, quindi niente Rc e chiedeva di calcolare R1,R2 e Re ...immagino si calcolino in condizione di statica..ma come?..io me sto a ammattì..me manca qualche equazione risolutiva..
sia per la risposta che per vostro enorme piacere vi ho scansionato il compito dello scorso anno ;)

http://andrea.ukilia.com/esonero2foet.jpg


Mi aggiungo anche io...Come si fa questo compito????
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Ciao,
siccome le ultime leziono non sono venuro, vorrei sapere se ha parlato, riguardo hai transistor, dei coefficienti Si, Svbe, Sb

Garzie
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nei fogli che ci sono da universitalia c è un esempio di circuito con BJT ad emettitore comune.vorrei sapere cos'è quella "S" che sta nella dichiarazione di hoe?
c'è scritto
hoe = 10^-3 S
:?:
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nei fogli che ci sono da universitalia c è un esempio di circuito con BJT ad emettitore comune.vorrei sapere cos'è quella "S" che sta nella dichiarazione di hoe?
c'è scritto
hoe = 10^-3 S
:?:


è l'inverso della resistenza (ohm^-1)
quindi hoe è definita come una conduttanza
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L'anno scorso erano 2 esercizi con i BJT, in uno dovevi calcolare esplicitamente i valori di Av Ai Ri Ro, nell'altro(che non si capiva bene se fosse a emettitore comune o a base comune) dovevi calcolare solo le espressioni analitiche..quest'anno credo sia nuovamente cosi,anche se oggi ha detto che le tipologie di esercizi che abbiamo fatto riguardano Trasformate(mah!), Amplificatori e Parametri ibridi se ho ben capito..ma l'anno scorso ci fece studiare anche i circuiti con i diodi che poi risultarono inutili ai fini dell'esame scritto..
:x


a questo proposito tu o qualche altro superstite dell'anno scorso... come si calcolano queste dannate resistenze? ad esempio il primo esercizio dello scorso anno era a collettore comune, quindi niente Rc e chiedeva di calcolare R1,R2 e Re ...immagino si calcolino in condizione di statica..ma come?..io me sto a ammattì..me manca qualche equazione risolutiva..
sia per la risposta che per vostro enorme piacere vi ho scansionato il compito dello scorso anno ;)

http://andrea.ukilia.com/esonero2foet.jpg


Mi aggiungo anche io...Come si fa questo compito????


Scusate...lo schema dell'esercizio 1 è senza dubbio a collettore comune, infatti manca Rc...però perchè i parametri ibridi dati si chiamano hie, hfe...non dovrebbero chiamarsi hic, hfc???
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Siccome hoe misura la conduttanza quella S dovrebbe essere l'iunità di misura, Siemens.

Ma per il compito fà 2 sessioni o un unica sessione?
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mi pare chiaro che nel compito non darà lo schema equivalente ma solo il circuito no? bello...
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Qualcuno può aiutarmi con la resistenza d'uscita del circuito a collettore comune che c'era nell esame dell'anno scorso?
A me viene Vce/ic = 1/{hoc+ [(hfc*hrc) / (R1//R2+hic)]}
(spero si capisca)
e con i dati hoc = 0 e hre = 0 viene 1/0 (????)
possibile?
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Salve a tutti, innanzi tutto ringrazio adedip per aver postato il compito!!!!
Sto provando a svolgerlo e mi sono connesso qui sperando che qualcuno avesse provato, per confrontare i risultati!

Allora partiamo dal primo:
al contrario di qualcuno, non la vedo una configurazione a collettore comune,
poiché anche in questo schema è il terminale di emettitore ad essere in comune tra le maglie di ingresso ed uscita; l'unica differenza è che l'uscita viene prelevata tra emettitore e massa.

1.a
Ho tentato l'analisi in continua seguendo quanto fa Saggio nelle ultime dispense e ho ottenuto:

R1 = Vr1/Ir1 = (Vcc-Vb) / (20 · Ibq) = 5.3V / 100uA = 53 kΩ
R2 = Vb/Ir2 = Vb / (Ir1-Ibq) = 6.7V / 50uA = 134 kΩ
Re = Vre / Ieq ≈ Vre / Icq = 6V / 5mA = 1.2 kΩ

1.b
Per l'analisi in regime di segnale ho ricavato le schema equivalente.
Posto R12 = R1 || R2, le resistenze di ingresso e uscita mi vengono:
Ri = R12 || hie
Ro = Re || Rl

L'amplificazione in corrente dovrebbe essere Ai= Ie / Ig = (Ie/Ib) · (Ib/Ig)
visto che l'uscita la preleviamo ai capi di Re.
Sappiamo che Ie = Ib + Ic = Ib + hfe·Ib = Ib·(1+hfe).
Posto Ai = Ai_bjt · αi e di conseguenza Ai_bjt = (Ie/Ib); αi = (Ib/Ig) (come fa Saggio..), abbiamo che:

dalla rete di ingresso abbiamo segue che (partitore di corrente):
Ib = Ig · Ghie / (G12 + Ghie) = (R12 / (R12+hie)) · Ig

Ai_bjt = Ib·(1+hfe) / Ib = 1+hfe
αi = Ib/Ig = (R12 / (R12+hie)) ≈ 0.962

quindi:
Ai = (1+hie) · (R12 / (R12+hie)) ≈ 97.162
----------------------------------------------
Per l'ampli in tensione abbamo:
Av = Vre/Vg = (Vre/Vb) · (Vb/Vg)

posto Rel = Re || Rl

Vb = Ib · hie
Vre = Vrl = Ie · Rel = Ib · (1+hfe) · Rel

Av_bjt = Vre/Vb = ((1+hfe)/hie) · Rel ≈ 36.7

dalla rete di ingresso (partitore di tensione):
αv = (R12 || hie) / (R12 || hie + Rg) ≈ 0.967

dunque:

Av = (((1+hfe)/hie) · Rel) · ( (R12 || hie) / (R12 || hie + Rg) ) ≈ 35.49

-------------------------------

Questo è quanto sono riuscito a fare.. spero che qualcuno legga e posti i suoi risultati così da confrontarci!

(torno a fare il secondo..)
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ah.. dimenticavo di dire che tutto quello che ho scritto potrebbe essere in gran mucchio di s_ _ _ _ _ _ _e !!!

ciao ciao
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Allora, per il secondo ho un problema.. vediamo se a qualcuno di voi viene qualche idea..

Allora ho fatto il ciercuito equivalente e mi viene la maglia di base "chiusa su se stessa" (solo il generatore di tensione hre·Vce e la hib), la Re che porta l'emettitore a massa con in parallelo il generatore di segnale Vg, e la maglia di collettore con il generatore e le tre resistenze hoe, Rc e il carico Rl.

Ciò premesso, considero l'amplificazione in corrente così.. facendo un'assunzione di cui però non sono convinto al 100%.. cioè che Ig = Ie; da ciò segue: Ai = Ic / Ie.

Da Ie = Ib +Ic ho poi:
Ai = Ic / Ie = (Ie - Ib)/Ie = 1 - Ib/Ie

Ib = (hre/hie) · Vce
Ie = Vre/Re = Vg/Re

quindi:
Ai = 1 - (hre/hie) · Re · (Vce/Vg)

ADESSO (ammesso (seeeeeee) che sia tutto corretto).. come possiamo esprimere "meglio" il rapporto Vce/Vg?

ciao ciao
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Saggio ieri ha fatto lo stesso esercizio..lo schema era lo stesso anche perchè manca Rc..e ha detto che era a collettore comune..
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nei fogli che ci sono da universitalia c è un esempio di circuito con BJT ad emettitore comune.vorrei sapere cos'è quella "S" che sta nella dichiarazione di hoe?
c'è scritto
hoe = 10^-3 S
:?:


S = Siemens = Ohm^-1 = 1/ohm
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yng83\n
Salve a tutti, innanzi tutto ringrazio adedip per aver postato il compito!!!!
Sto provando a svolgerlo e mi sono connesso qui sperando che qualcuno avesse provato, per confrontare i risultati!

Allora partiamo dal primo:
al contrario di qualcuno, non la vedo una configurazione a collettore comune,
poiché anche in questo schema è il terminale di emettitore ad essere in comune tra le maglie di ingresso ed uscita; l'unica differenza è che l'uscita viene prelevata tra emettitore e massa.

1.a
Ho tentato l'analisi in continua seguendo quanto fa Saggio nelle ultime dispense e ho ottenuto:

R1 = Vr1/Ir1 = (Vcc-Vb) / (20 · Ibq) = 5.3V / 100uA = 53 kΩ
R2 = Vb/Ir2 = Vb / (Ir1-Ibq) = 6.7V / 50uA = 134 kΩ
Re = Vre / Ieq ≈ Vre / Icq = 6V / 5mA = 1.2 kΩ

quote]
secondo me è a collettore comune in quanto manca Rc.
Poi scusa Ibq=50 micro quindi Ir1=20*50 micro=1000 micro.
Quindi R2= 6.7/Ir1-Ibq= 6.7/1000-50=7K
o sbaglio?
fammi sapere
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yng83 nel tuo primo esercizio ci sono degli errori di calcolo...

tipo questo: "R1 = Vr1/Ir1 = (Vcc-Vb) / (20 · Ibq) = 5.3V / 100uA = 53 kΩ "

è 5,3kΩ

confermo che il primo è a collettore comune,..il fatto che ci siano in parametri ibridi con la "e" dipende dal fatto che si era sbagliato..in principio il carico era attaccato al collettore..e lui durante il compito ci ha detto di attaccarlo all'emettitore :wink:
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eh si avete ragione.. mi si è annichilito uno zero..
poi stavo rivedendo quello che Saggiamente ha ricordato iaia.. ieri ha fatto lo stesso schema.. ora ricontrollo tutto per bene
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Ragazzi una domanda ma la [size=4]Vi [/size] che intende lui qual è? In un punto dell'esercizio ad emettitore comune svolto da lui in classe lui ha considerato la Re (in quanto aveva tolto il condensatore che la cortocircuitava in alternata) che nello schema equivalente metteva tra la massa e l'emettitore...e a quel punto ha scritto un passaggio che non ho ben capito e che mi ha confuso le idee sula Vi! Qualcuno ha capito?
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spulciano sul forum dell'anno scorso di fondamenti di elettronica ho trovato questa citazione:

" Ha affisso gli svolgimenti dei compiti di fronte al suo studio [...] "

nessuno ha questi svolgimenti????
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ma sul primo esercizio dei fogli che saggio ha data in libreria quando si calcolano le resistenze Rc ed Re si dice che la tensione su una è l'80% di Vcc/2 e sull' altra è il 20% di Vcc/2....

Qualcuno sa spiegarsi perchè??
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