Ciao a tutti,
già da qualche giorno sapevamo che molti piani di studio non sarebbero stati approvati. Oggi abbiamo avuto la conferma:
CHI NON HA FATTO TUTTI GLI ESAMI DEL PRIMO NON PUO' FARE E NE' ANTICIPARE ESAMI DEL TERZO!
E' questo il motivo di non approvazione: lo stesso per cui ci eravamo battuti e sul quale sembrava avessimo avuto ragione!
Stamattina sono andato insieme ad altri ragazzi dal preside La Bella, in veste di semplice studente di Ingegneria Informatica che si vede negata la possibilità di fare qualche esame del terzo anno solo perchè non ha finito tutti quelli del primo (1 solo oltretutto).
Il preside pensava che questa cosa fosse stata sistemata, è rimasto sorpreso di sentire le "novità" che portavamo.
E' stato gentilissimo e pronto a provvedere, era pronto anche ad iscriverci di ufficio al terzo anno se, non fosse andato contro le regole che giustamente stanno sulla guida dello studente. Ha ipotizzato una soluzione:
TRASFERIMENTO AL CORSO ON-LINE (LI OLTRETUTTO AL 3 ANNO IN CORSO) FINO A SETTEMBRE PER POI TORNARE AL FRONTALE E FACENDOSI RICONOSCERE TUTTI GLI ESAMI DATI.
Ha subito chiamato un professore del nostro corso di studi (non faccio il nome per ora) chiedendo se quello che noi dicevamo fosse vero e quale fosse il motivo. Il professore ha risposto che era vero ma che, non essendo stato presente al consiglio ne sapeva poco. Il preside poi gli ha chiesto di contattare Cantone (presidente di on-line) per valutare la strategia del passaggio all'on-line. Ci ha poi detto di andare a parlare con questo professore e di vedere il da farsi.
Ci siamo recati all'ufficio di questo docente insieme ad un rappresentante di AU. Ci è stato detto che le cose che stanno succedendo sono assurde ma anche che:
NON ABBIAMO UN BUON CANALE INFORMATIVO CON I DOCENTI, MOLTI DI LORO VEDONO IAZEOLLA COME LA VITTIMA E SONO MALE INFORMATI SU COME DAVVERO STANNO LE COSE!
Ci è stato consigliato di fare un'assemblea con tutti i componendi del nostro consiglio di CCS e spiegare bene a tutti i docenti cosa davvero sta succedendo.
I ragazzi di AU si sono subito messi all'opera. Hanno convocato quest'assemblea e preparato una lettera di invito per tutti i docenti. La lettera è stata inviata a tutti i docenti via mail e, nei prossimi giorni sarà nostra cura portarne una copia cartacea ad ogniuno spiegando i problemi ed invitandolo ad essere presente a tutti i costi alla riunione.
LA RIUNIONE SI TERRA' GIOVEDI 15 NELL'AULA 1 N.E. DOPO IL CONSIGLIO DI FACOLTA'
DOBBIAMO ESSERE PRESENTI IN NUMERO. DOBBIAMO CONFRONTARCI CON LORO. SOLO COSI' SI RISOLVONO I PROBLEMI!
1) Ditelo a più gente possibile
2) Chi vuole venire porta a porta con me ed altri ragazzi per portare questa lettera mi contatti lasciandoMI un messaggio privato su questo forum!
RAGAZZI, GIOCHIAMOCI BENE QUESTA CARTA. UN SOLO DOCENTE (accompagnato da un esiguo gruppetto di sostenitori) NON PUO' NEGARE IL NOSTRO DIRITTO ALLO STUDIO, SPECIALMENTE CON REGOLE CHE NON STANNO NE' IN CIELO NE' IN TERRA E SOPRATTUTTO, METTENDOLE IN CORSO.
:x
- stoppy
- Ingegneria Informatica - Triennale
- Martedì, 06 Dicembre 2005
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Calmi calmi... non alziamo Flame.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 41
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Oggi si è fatta la riunione, non è che sia stata tanto risolutiva..
Cmq questo è un piccolo sunto:
1. Chi ha un piano di studi ragionevole (anticipa al max 12/13 esami) e pensa di essere in una situazione decente è invitato ad andare in segreteria DIDATTICA per prendere appuntamento con Iazeolla stesso. Con lui potrà discutere della situazione e valutare il piano di studi.
2. Si è parlato di altro, ora scusate ma non ho tempo, spero che Crystal o altri aggiungano.
Ciao
Cmq questo è un piccolo sunto:
1. Chi ha un piano di studi ragionevole (anticipa al max 12/13 esami) e pensa di essere in una situazione decente è invitato ad andare in segreteria DIDATTICA per prendere appuntamento con Iazeolla stesso. Con lui potrà discutere della situazione e valutare il piano di studi.
2. Si è parlato di altro, ora scusate ma non ho tempo, spero che Crystal o altri aggiungano.
Ciao
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 42
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peccato non esserci: mi sono addormentato, ho messo la sveglia al cell ma non l'ho sentita, ma di cosa si è discusso? Non tenetemi sulle spine....
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 43
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COMUNQUE GRAZIE A TUTTI. ERAVAMO 30 PERSONE... QUANDO COME MINIMO IL PROBLEMA NE RIGUARDA 200!
COMPLIMENTI A TUTTI.
POI NON LAMENTATEVI SE FANNO CHE C...O VOGLIONO!
BRAVI!
COMPLIMENTI A TUTTI.
POI NON LAMENTATEVI SE FANNO CHE C...O VOGLIONO!
BRAVI!
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 44
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peccato non esserci: mi sono addormentato, ho messo la sveglia al cell ma non l'ho sentita, ma di cosa si è discusso? Non tenetemi sulle spine....
E a quell'ora si dorme?? :evil:
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 45
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peccato non esserci: mi sono addormentato, ho messo la sveglia al cell ma non l'ho sentita, ma di cosa si è discusso? Non tenetemi sulle spine....
...facevi mejo a stare zitto!!!
Cmq a me è sembrata una riunione utile perchè:
1) alla fine + di qualche docente si è soffermato sul fatto che non ci possono essere trimestre di buco assoluto, e anche il preside LaBella lo ha ribadito
2) lo stesso Iazeolla ha detto cose, riguardo alla disponibilità che sappiamo non ha mai dato a noi studenti per esempio, che ormai non si può rimangiare
3) io ero in mezzo ai docenti e vi posso assicurare che il dubbio di aver commesso qualche errore lo hanno avuto e questo secondo me li porterà ad rivedere con più calma i piani di studio
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 46
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peccato non esserci: mi sono addormentato, ho messo la sveglia al cell ma non l'ho sentita, ma di cosa si è discusso? Non tenetemi sulle spine....
E a quell'ora si dorme?? :evil:
Devo ancora riprendermi dalle notti insonni per studiare SOP :roll:
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 47
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COMUNQUE GRAZIE A TUTTI. ERAVAMO 30 PERSONE... QUANDO COME MINIMO IL PROBLEMA NE RIGUARDA 200!
COMPLIMENTI A TUTTI.
POI NON LAMENTATEVI SE FANNO CHE C...O VOGLIONO!
BRAVI!
Avevo davanti a me Italiano, che ha contato i presenti.
Eravamo 49 noi studenti. 49 persone (di 600 che hanno firmato la petizione famosa) a discutere. Complimenti a tutti quelli che non sono venuti, nessuno escluso. Le cose si fanno facendole assieme, non delegando 49 persone.
Comunque, la riunione di ieri sercondo me avrà mooooolto poco seguito, un po per come è finita (le provocazioni su un nulla di fatto dette in quel modo servono a poco), un po perchè c'è un muro contro muro (Iazeolla l'ha detto piuttosto chiaramente che il CCS non ritornerà sulle sue decisioni), un po perchè eravamo dannatamente pochi.
Se non altro è stato lanciato un sassolino nell'acqua. Servirà a poco sta riunione, è vero... però ho visto tutti i prof raccogliere in maniera buona sta cosa delle riunioni frontali, e se non altro ora non sono solo La Bella e Iazeolla a sapere che le cose non vanno. Speriamo che continui, e con qualche risultato.
Comunque, il top di ieri è stato quando Iazeolla ha dichiarato di essere presidente da meno di un anno. Un prof si gira verso di me e fa "Ma è pazzo? Mi pare che sia inconfutabile che sono 2 anni che sta la dentro..."
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 48
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Nonostante tutto penso che questa riunione non sia stata del tutto inutile. Comunque sia un pò Iazeolla si è reso conto del problema reale.
Parlando con lui e con la prof. DeNitto a quattrocchi dopo la riunione ho capito finalmente la causa scatenante di tutta questa storia.
In pratica è totalmente una ripicca contro LaBella, il quale secondo Iazeolla dovrebbe essere il nostro vero nemico, poichè non ci da servizi ecc.. e SOPRATTUTTO più sessioni di esame durante l'anno, cosa che comporta, secondo lui, il nostro rimanere indietro con gli esami.
In pratica si considera il nostro giustiziere.
Quindi il motivo di questa sua decisione riguardo gli esami del primo anno è solo(secondo lui) un modo per poter aumentare il livello del nostro corso, costringendoci ad andare di pari passo con i corsi, facendo esami considerati formativi(es. fis1, fis2) prima di poterne fare altri più "specialistici".
Mi ha detto chiaramente che non pretendono tanto la quantità di esami fatti quanto la qualità.
Inoltre ha detto che questa regola è stata fatta in totale buona fede, anzi considerata molto larga di maniche, nel senso troppo permissiva e non si sarebbero mai aspettati che avesse causato tanti problemi.
Considerazione fatta da lui e da altri prof di cui non faccio i nomi...
La nostra unica soluzione a quanto pare è andare a parlare con la cenere in testa con lui nella speranza di una revisione dei singoli piani di studio, cosa in cui non ho la minima speranza.
Tanto la risposta sarà che non è possibile fare eccezioni in quanto le regole sono regole.
Casa importante penso sia di non farlo alterare più di tanto e di evitare che si chiuda ancora di più a riccio.
Rigraziamenti per tutti i piagnucoloni, immeritevoli(anzi meritevoli di ogni sfiga possibile) nostri colleghi che non sono venuti, tanto capaci di lamentarsi quanto incapaci di alzare la testa e guardare in faccia i loro problemi.
Ed ancora a tutti i nostri professori assenti, i quali hanno dimostrato tutto il loro interesse verso i loro studenti. Forse hanno fatto una figura migliore di altri che sono venuti, ma che non hanno nemmeno avuto il coraggio di esprimersi oppure che avrebbero fatto meglio a stare zitti e non abbassare ulteriormente il nostro livello di stima nei loro confronti.
Un grazie particolare va al nostro prof. Cantone il quale si è dimostrato ancora una volta meritevole di tutto il nostro affetto!!!
Parlando con lui e con la prof. DeNitto a quattrocchi dopo la riunione ho capito finalmente la causa scatenante di tutta questa storia.
In pratica è totalmente una ripicca contro LaBella, il quale secondo Iazeolla dovrebbe essere il nostro vero nemico, poichè non ci da servizi ecc.. e SOPRATTUTTO più sessioni di esame durante l'anno, cosa che comporta, secondo lui, il nostro rimanere indietro con gli esami.
In pratica si considera il nostro giustiziere.
Quindi il motivo di questa sua decisione riguardo gli esami del primo anno è solo(secondo lui) un modo per poter aumentare il livello del nostro corso, costringendoci ad andare di pari passo con i corsi, facendo esami considerati formativi(es. fis1, fis2) prima di poterne fare altri più "specialistici".
Mi ha detto chiaramente che non pretendono tanto la quantità di esami fatti quanto la qualità.
Inoltre ha detto che questa regola è stata fatta in totale buona fede, anzi considerata molto larga di maniche, nel senso troppo permissiva e non si sarebbero mai aspettati che avesse causato tanti problemi.
Considerazione fatta da lui e da altri prof di cui non faccio i nomi...
La nostra unica soluzione a quanto pare è andare a parlare con la cenere in testa con lui nella speranza di una revisione dei singoli piani di studio, cosa in cui non ho la minima speranza.
Tanto la risposta sarà che non è possibile fare eccezioni in quanto le regole sono regole.
Casa importante penso sia di non farlo alterare più di tanto e di evitare che si chiuda ancora di più a riccio.
Rigraziamenti per tutti i piagnucoloni, immeritevoli(anzi meritevoli di ogni sfiga possibile) nostri colleghi che non sono venuti, tanto capaci di lamentarsi quanto incapaci di alzare la testa e guardare in faccia i loro problemi.
Ed ancora a tutti i nostri professori assenti, i quali hanno dimostrato tutto il loro interesse verso i loro studenti. Forse hanno fatto una figura migliore di altri che sono venuti, ma che non hanno nemmeno avuto il coraggio di esprimersi oppure che avrebbero fatto meglio a stare zitti e non abbassare ulteriormente il nostro livello di stima nei loro confronti.
Un grazie particolare va al nostro prof. Cantone il quale si è dimostrato ancora una volta meritevole di tutto il nostro affetto!!!
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 49
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Rigraziamenti per tutti i piagnucoloni, immeritevoli(anzi meritevoli di ogni sfiga possibile) nostri colleghi che non sono venuti, tanto capaci di lamentarsi quanto incapaci di alzare la testa e guardare in faccia i loro problemi.
Ed ancora a tutti i nostri professori assenti, i quali hanno dimostrato tutto il loro interesse verso i loro studenti. Forse hanno fatto una figura migliore di altri che sono venuti, ma che non hanno nemmeno avuto il coraggio di esprimersi oppure che avrebbero fatto meglio a stare zitti e non abbassare ulteriormente il nostro livello di stima nei loro confronti
Non esagerare
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- more than a month ago
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- # 50
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Quindi il motivo di questa sua decisione riguardo gli esami del primo anno è solo(secondo lui) un modo per poter aumentare il livello del nostro corso, costringendoci ad andare di pari passo con i corsi, facendo esami considerati formativi(es. fis1, fis2) prima di poterne fare altri più "specialistici".
Mi ha detto chiaramente che non pretendono tanto la quantità di esami fatti quanto la qualità.
Che poi è un contro senso... per stare al passo, sei costretto più a guardare alla quantità, altrimenti rimani un anno intero fermo solo a far fisica... Questo produce l'effetto contrario!!! Non so perché, ma sa tanto di scusa per coprire con una pecetta le zozzerie che stanno facendo... dicendoci che loro sono dalla nostra parte... che vogliono il nostro bene... il rimpallo delle colpe (sì, ora La Bella è belzebù... Iazeolla è davvero spettacolare :roll: ).
E poi, prima, con il VO, non si badava alla qualità?? Perché queste regole stupide non c'erano... Se vogliono qualità, dovrebbero ridurre il numero di esami, evitare sovrapposizioni inutili di argomenti tra vari corsi e permettere una tesi di laurea seria... non da 5 crediti...
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- more than a month ago
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- # 51
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Non esagerare, in fondo se uno(studente o professore) non viene ad una riunione, avra' anche le sue ragioni
Riguardo agli studenti che non sono venuti non hanno dannegiato altro che se stessi e la propria dignità davanti ai prof presenti, mentre i prof interessati all'argomento hanno almeno comunicato la loro impossibilità a partecipare per vari motivi.
E gli altri???
Ovviamente erano giustificati tutti coloro che non sono potuti venire per validi motivi(personali e non che siano), i quali non dovevano neppure essersi sentiti tirati in causa.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 52
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Rigraziamenti per tutti i piagnucoloni, immeritevoli(anzi meritevoli di ogni sfiga possibile) nostri colleghi che non sono venuti, tanto capaci di lamentarsi quanto incapaci di alzare la testa e guardare in faccia i loro problemi.
Riguardo agli studenti che non sono venuti non hanno dannegiato altro che se stessi e la propria dignità davanti ai prof presenti, mentre i prof interessati all'argomento hanno almeno comunicato la loro impossibilità a partecipare per vari motivi.
E gli altri???
Ovviamente erano giustificati tutti coloro che non sono potuti venire per validi motivi(personali e non che siano), i quali non dovevano neppure essersi sentiti tirati in causa.![]()
![]()
Scusate ma ma devo intervenire.
In pratica con queste tue affermazioni stai offendendo:
1) le 550 persone che hanno firmato e non sono venute. Tra queste distiguo:
1a) chi non è venuto perché non l'ha saputo in tempo. A questa categoria cosa dici? Che sono "piagnucoloni" ma che non si informano abbastanza per meritare che qualcosa cambi?!?!
1b) chi non è VOLUTO venire e che ha firmato perché non gli piace come lavora Iazy e per rispristinare le regole sull'anticipabilità degli esami e il diritto di scegliersi tirocini e tesi. Obiettivi raggiunti, perché ora venire ad un'assemblea che riguarda chi si vuole iscrivere il terzo ma non ha passato tutti gli esami del primo?? In effetti.
1c) chi aveva problemi di vario tipo. Pace all'anima sua.
2) chi non ha firmato e non è VOLUTO venire perché non crede a proteste di questo tipo, stufo dei problemi e che non vuole aggiungerne altri. Magari anche parzialmente d'accordo con i professori. E questa gente come la definisci? Irresponsabile??? Ognuno fa le sue scelte e vanno rispettate!! Tutti ci tengono ad una università migliore ma non tutti vogliono cambiarla così. Perché questo atteggiamento nei confronti di chi non si comporta come te?
Inoltre stai elogiando le 50 persone che sono venute, di cui
- una decina ha espresso la propria opinione. Da lodare.
- il resto (tra cui io) è stata zitta soltanto per vedere quello che sarebbe successo. Venire per fare numero? Non credo sia un grande pregio.
CONSIDERAZIONI PERSONALI
L'assemblea è scaturita dalla totale indisponibilità del prof. Iazeolla. In effetti, come è stato sottolineato più volte da alcuni professori (tra cui, paradosso, anche Iazeolla) il problema si sarebbe potuto risolvere anche privatamente. Purtroppo ciò non è possibile e non lo sarà. I professori lì presenti hanno parlato di qualità ed hanno esteso il discorso perché evidentemente convocare un'assemblea per un problema di approvazione di qualche piano di studi è ridicolo. Ma non in queste circostanze, aggiungo io. E' stato fatto un buon lavoro, ma...
SUGGERIMENTI
...ma io eviterei di sperare di convincere qualche professore che sta sbagliando. E' totalmente inutile, secondo me. Bisognerebbe semplicemente spingerli ad operare diversamente... in qualche modo.
Altra cosa. Io dell'assemblea ho saputo soltanto leggendo qui su Universitor. All'università c'erano, ma non li ho visti, i manifesti.
A proposito di manifesti... conosco molta gente che non è venuta perché non vuole avere niente a che fare con Azione Universitaria. Tutto il mio rispetto per Cavaliere che sta facendo un ottimo lavoro. Ma poiché il movimento è apolitico, non si potrebbe renderlo apolitico anche nei manifesti??
Comunque penso che molte persone non hanno avuto notizia dell'assemblea. Per la prossima volta, un'idea sarebbe quella di passare per le varie aule durante le lezioni e fare l'annuncio. La butto lì.
Finito il poema.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 53
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2) chi non ha firmato e non è VOLUTO venire perché non crede a proteste di questo tipo, stufo dei problemi e che non vuole aggiungerne altri. Magari anche parzialmente d'accordo con i professori. E questa gente come la definisci? Irresponsabile??? Ognuno fa le sue scelte e vanno rispettate!! Tutti ci tengono ad una università migliore ma non tutti vogliono cambiarla così. Perché questo atteggiamento nei confronti di chi non si comporta come te?
Oppure chi non ha firmato come me perchè quando gli è stato proposto ha detto di non essere daccordo su alcuni punti e invece di instaurare un dialogo da parte di chi raccoglieva le firme gli è stato risposto che non capiva un cavolo, in maniera molto alterata e quando faceva presente che ognuno ha le proprie idee gli veniva detto: "Se, Se" con molta arroganza? Avete anche controllato chi raccoglieva le firme??? Oppure pensate davvero che la colpa di tutto questo è solo da una parte????
E chi di voi è andato in segreteria studenti a chiedere le cose come stavano? Credo in pochi perchè, ad esempio, il fatto che la richiesta dei tirocini fosse facoltativa è uscita 3 giorni prima della prima riunione (quindi mi dispiace dirvelo ma non l'avete ottenuta con la riunione come qualcuno ha detto sul forum)
Inoltre, c'è stato anche qualcuno, che alle proposte di tanti noi poveracci "piagnucoloni" rispondeva in modo sgarbato: "se tu fossi venuto, se tu avessi partecipato...." ma chi credete di essere??? Con la vostra mala organizzazione e con le vostre leggende non avete concluso niente.
E mi dispiace anche di chiamare in causa Azione universitaria (se si parla di politica non avrei partecipato se ci fosse stato l'altro "fronte"
perchè ha messo quei manifesti dove diceva che le tesi dovevamo scegliercele noi e nessun dei loro rappresentanti è andato in segreteria a vedere effettivamente come stavano le cose ma si è fidato di quello che gli veniva detto
Dico che nessuno è andato in segreteria studenti a chiedere come stavano le cose perchè IO ci sono andata ed è per questo che cercavo di far ragionare, chi voleva farmi firmare, a togliere dalla petizione dei punti inutili come l'"obbligo" di farsi scegliere la tesi dal CCS, come la retroattività delle regole o come il fatto che comunque quest'anno andava fatto per forza Automi anche se sul piano di studi non c'era!!!
Ora non mi venite a dire che queste cose non sono state dette perchè mi obbligate a rispulciare tutte le mail presenti su questo forum e ribattere una per una le cavolate che sono state dette (anche se non tutte sono cavolate). Inoltre, se nella protesta non c'erano questi punti, dovevate fare in modo che chi raccoglieva le firme doveva farla leggere prima di voltare le spalle a chi la pensava diversamente.
Ho aspettato tutto questo tempo a sfogarmi perchè sinceramente volevo infischiarmene di tutto, ma ora mi sono scocciata, ognuno ha il diritto di avere il proprio pensiero e ognuno è libero di agire come crede.
Se non vi sta bene che chiunque possa esprimere quello che vuole fatevi un forum a parte voi sole persone che state creando questo macello e prima di affermare cose sul forum informatevi perchè create solo (come direbbe Pettorossi) terrorismo psicologico!!
Mi scuso anticipatamente con chi si sente preso in causa e che, secondo me, ha fatto un buon lavoro (la petizione era un'ottima idea...ma andava fatta meglio, Iazeolla non lo sopporto neanche io e non vedo l'ora che se ne vada!). E non mi scuso assolutamente con chi, in piena ragione, si sente chiamato in causa.
Ora potete dirmi tutto quello che vi pare, ma io mi sento meglio dopo questo sfogo e, per mia fortuna, a posto con la coscenza per aver portato avanti questa mia idea!
Ciao a tutti
Oppure chi non ha firmato come me perchè quando gli è stato proposto ha detto di non essere daccordo su alcuni punti e invece di instaurare un dialogo da parte di chi raccoglieva le firme gli è stato risposto che non capiva un cavolo, in maniera molto alterata e quando faceva presente che ognuno ha le proprie idee gli veniva detto: "Se, Se" con molta arroganza? Avete anche controllato chi raccoglieva le firme??? Oppure pensate davvero che la colpa di tutto questo è solo da una parte????
E chi di voi è andato in segreteria studenti a chiedere le cose come stavano? Credo in pochi perchè, ad esempio, il fatto che la richiesta dei tirocini fosse facoltativa è uscita 3 giorni prima della prima riunione (quindi mi dispiace dirvelo ma non l'avete ottenuta con la riunione come qualcuno ha detto sul forum)
Inoltre, c'è stato anche qualcuno, che alle proposte di tanti noi poveracci "piagnucoloni" rispondeva in modo sgarbato: "se tu fossi venuto, se tu avessi partecipato...." ma chi credete di essere??? Con la vostra mala organizzazione e con le vostre leggende non avete concluso niente.
E mi dispiace anche di chiamare in causa Azione universitaria (se si parla di politica non avrei partecipato se ci fosse stato l'altro "fronte"
Dico che nessuno è andato in segreteria studenti a chiedere come stavano le cose perchè IO ci sono andata ed è per questo che cercavo di far ragionare, chi voleva farmi firmare, a togliere dalla petizione dei punti inutili come l'"obbligo" di farsi scegliere la tesi dal CCS, come la retroattività delle regole o come il fatto che comunque quest'anno andava fatto per forza Automi anche se sul piano di studi non c'era!!!
Ora non mi venite a dire che queste cose non sono state dette perchè mi obbligate a rispulciare tutte le mail presenti su questo forum e ribattere una per una le cavolate che sono state dette (anche se non tutte sono cavolate). Inoltre, se nella protesta non c'erano questi punti, dovevate fare in modo che chi raccoglieva le firme doveva farla leggere prima di voltare le spalle a chi la pensava diversamente.
Ho aspettato tutto questo tempo a sfogarmi perchè sinceramente volevo infischiarmene di tutto, ma ora mi sono scocciata, ognuno ha il diritto di avere il proprio pensiero e ognuno è libero di agire come crede.
Se non vi sta bene che chiunque possa esprimere quello che vuole fatevi un forum a parte voi sole persone che state creando questo macello e prima di affermare cose sul forum informatevi perchè create solo (come direbbe Pettorossi) terrorismo psicologico!!
Mi scuso anticipatamente con chi si sente preso in causa e che, secondo me, ha fatto un buon lavoro (la petizione era un'ottima idea...ma andava fatta meglio, Iazeolla non lo sopporto neanche io e non vedo l'ora che se ne vada!). E non mi scuso assolutamente con chi, in piena ragione, si sente chiamato in causa.
Ora potete dirmi tutto quello che vi pare, ma io mi sento meglio dopo questo sfogo e, per mia fortuna, a posto con la coscenza per aver portato avanti questa mia idea!
Ciao a tutti
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- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 54
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Tanto per iniziare non era mia intenzione offendere nessuno, ma solamente far pesare il totale menefreghismo verso i propri problemi.
Premetto che la critica era rivolta SOLO a coloro che prima si sono lamentati e poi non si fanno neanche passare per la mente di trovare una soluzione al problema. Inoltre non era solo l'idea che mi ero io fatto di alcuni, ma l'idea di molti dei presenti.
Tra le 550 persone la maggior parte non avevano nessun interesse a venire, perché il problema non li toccava. Molti studenti che hanno firmato, fortuna loro, sono iscritti al 3.
La domanda era, e gli altri interessati??
Chi non è venuto perché non l'ha saputo in tempo è solo perché non ha cura dei propri problemi. AU non si è divertita a stampare e attaccare 10 menifesti per piano. E comunque sia se era veramente interessato poteva informarsi in 10mila modi.
Chi non è VOLUTO venire, affar suo. Non ha il diritto poi di lamentarsi.
Chi aveva problemi di vario tipo, come ho ripetuto, erano esclusi dalla critica. Problemi personali ed altro a volte hanno necessariamente la priorità sul resto. A volte anche sugli esami.
Chi non ha firmato e non è VOLUTO venire perché non crede a proteste di questo tipo, stufo dei problemi e che non vuole aggiungerne altri:
la riunione non era per creare altri problemi ma semplicemente per cercare di risolverne qualcuno.
Non ho elogiato in alcun modo coloro che sono venuti, hanno fatto semplicemente il loro dovere e niente di più.
Venire per fare numero? Si, a volte i numeri contano più di tante altre cose.
Infatti qualche prof tra i presenti ha notato la nostra sciaguratezza.
Molta gente che non è venuta perché non vuole avere niente a che fare con Azione Universitaria:
neanche io, vado da tutt'altra parte, ma in questo caso non aveva importanza.
Non facciamo discorsi alla Cantone, non stavamo mica organizzando un comizio.
ma chi credete di essere??? Con la vostra mala organizzazione e con le vostre leggende non avete concluso niente.
Nessuno, semplicemente studenti. Forse non abbiamo concluso niente, ma almeno ci abbiamo provato.
Ho aspettato tutto questo tempo a sfogarmi perchè sinceramente volevo infischiarmene di tutto, ma ora mi sono scocciata, ognuno ha il diritto di avere il proprio pensiero e ognuno è libero di agire come crede.
Assolutamente si, sulla carta dovremmo essere ancora uno stato democratico. Se il problema non ti ha mai toccato non vedo dove sia il problema!!!
Non mi sono mai rivolto a persone non coinvolte o disinteressate, ma esattamente l'opposto.
A questo punto penso non abbia molto senso alzare la voce solo su Universitor, la vita reale è oltre tutto questo.
Spero solo che tutto questo ci faccia riflettere un pò meglio su molte cose.
Premetto che la critica era rivolta SOLO a coloro che prima si sono lamentati e poi non si fanno neanche passare per la mente di trovare una soluzione al problema. Inoltre non era solo l'idea che mi ero io fatto di alcuni, ma l'idea di molti dei presenti.
Tra le 550 persone la maggior parte non avevano nessun interesse a venire, perché il problema non li toccava. Molti studenti che hanno firmato, fortuna loro, sono iscritti al 3.
La domanda era, e gli altri interessati??
Chi non è venuto perché non l'ha saputo in tempo è solo perché non ha cura dei propri problemi. AU non si è divertita a stampare e attaccare 10 menifesti per piano. E comunque sia se era veramente interessato poteva informarsi in 10mila modi.
Chi non è VOLUTO venire, affar suo. Non ha il diritto poi di lamentarsi.
Chi aveva problemi di vario tipo, come ho ripetuto, erano esclusi dalla critica. Problemi personali ed altro a volte hanno necessariamente la priorità sul resto. A volte anche sugli esami.
Chi non ha firmato e non è VOLUTO venire perché non crede a proteste di questo tipo, stufo dei problemi e che non vuole aggiungerne altri:
la riunione non era per creare altri problemi ma semplicemente per cercare di risolverne qualcuno.
Non ho elogiato in alcun modo coloro che sono venuti, hanno fatto semplicemente il loro dovere e niente di più.
Venire per fare numero? Si, a volte i numeri contano più di tante altre cose.
Infatti qualche prof tra i presenti ha notato la nostra sciaguratezza.
Molta gente che non è venuta perché non vuole avere niente a che fare con Azione Universitaria:
neanche io, vado da tutt'altra parte, ma in questo caso non aveva importanza.
Non facciamo discorsi alla Cantone, non stavamo mica organizzando un comizio.
ma chi credete di essere??? Con la vostra mala organizzazione e con le vostre leggende non avete concluso niente.
Nessuno, semplicemente studenti. Forse non abbiamo concluso niente, ma almeno ci abbiamo provato.
Ho aspettato tutto questo tempo a sfogarmi perchè sinceramente volevo infischiarmene di tutto, ma ora mi sono scocciata, ognuno ha il diritto di avere il proprio pensiero e ognuno è libero di agire come crede.
Assolutamente si, sulla carta dovremmo essere ancora uno stato democratico. Se il problema non ti ha mai toccato non vedo dove sia il problema!!!
Non mi sono mai rivolto a persone non coinvolte o disinteressate, ma esattamente l'opposto.
A questo punto penso non abbia molto senso alzare la voce solo su Universitor, la vita reale è oltre tutto questo.
Spero solo che tutto questo ci faccia riflettere un pò meglio su molte cose.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 55
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" Tra le 550 persone la maggior parte non avevano nessun interesse a venire, perché il problema non li toccava. Molti studenti che hanno firmato, fortuna loro, sono iscritti al 3. "
Iscritti al terzo, con 3 esami mancanti tra i quali Fisica 2 al primo anno... non possono anticiparsi materie del primo anno di specialistica.
Che fortuna che hanno sti tizi.
Iscritti al terzo, con 3 esami mancanti tra i quali Fisica 2 al primo anno... non possono anticiparsi materie del primo anno di specialistica.
Che fortuna che hanno sti tizi.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 56
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Mi riferivo a studenti immatricolati nel 2003/04 come me, quindi iscritti al 3 anno(non ripetenti).
Ad alcuni di loro ho chiesto di venire, ma non gliene ho fatto una colpa se poi non si sono fatti vedere. In fondo,per adesso, il fatto non li riguarda.
Ad alcuni di loro ho chiesto di venire, ma non gliene ho fatto una colpa se poi non si sono fatti vedere. In fondo,per adesso, il fatto non li riguarda.
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 57
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Oppure chi non ha firmato come me perchè quando gli è stato proposto ha detto di non essere daccordo su alcuni punti e invece di instaurare un dialogo da parte di chi raccoglieva le firme gli è stato risposto che non capiva un cavolo, in maniera molto alterata e quando faceva presente che ognuno ha le proprie idee gli veniva detto: "Se, Se" con molta arroganza? Avete anche controllato chi raccoglieva le firme??? Oppure pensate davvero che la colpa di tutto questo è solo da una parte????
La lettera metteva in risalto tutte le problematiche che avevamo con il nostro ccs in maniera....non volevi firmare?? nessuno mi pare ti abbia costretto e al cospetto di tante altre persone che invece avevano firmato perchè avremmo dovuto modificare la lettera per la sola tua opinione o di pochi altro??? parli di democrazia...in democrazia la maggioranza ha peso (ovviamente nel rispetto degli altri)!! se poi qualcuno ti ha voltato le spalle quando hai detto che non volevi firmare devi anche capire che i tempi stringevano e c'era molta concitazione. se qualcuno è stato sgarbato mi scuso io con te per lui!!
E chi di voi è andato in segreteria studenti a chiedere le cose come stavano? Credo in pochi perchè, ad esempio, il fatto che la richiesta dei tirocini fosse facoltativa è uscita 3 giorni prima della prima riunione ....
I tirocini e le tesi scelte dal ccs erano una realtà prima che incontrassimo il preside LaBella il 3 ottobre e poi è stata ufficializzata al consiglio di facoltà del 20 ottobre!!!
.....ma chi credete di essere??? Con la vostra mala organizzazione e con le vostre leggende non avete concluso niente.
Qui sbagli di grosso..ma proprio tanto....
1) se ora si è liberi dis cegliere tesi e tirocini è stato in seguito all'incontro con Labella(come già detto)
2) se ora si possono presentare piani di studio e con anticipazioni d esami è dovuto alla raccolta firme
3) se Iazeolla ha "PUBBLICAMENTE" (quindi non se la può rimangiare)dato disponibilità per incontrare gli studenti lo devi alla riunione dell'altro giorno
4) se i professori sono ora + informati su problematiche degli studenti lo si deve alla riunine dell'altro giorno
5) se noi siamo informati sulle volontà del ccs, sul loro modo di vedere le varie questioni didattiche e organizzative lo sid eve alla riunione dell'altro giorno
MA FORSE HAI RAGGIONE TU... NON SI è CONCLUSO NULLA!!!
E mi dispiace anche di chiamare in causa Azione universitaria (se si parla di politica non avrei partecipato se ci fosse stato l'altro "fronte"perchè ha messo quei manifesti dove diceva che le tesi dovevamo scegliercele noi e nessun dei loro rappresentanti è andato in segreteria a vedere effettivamente come stavano le cose ma si è fidato di quello che gli veniva detto
Non è che si sono fidati semplicemente....hanno partecipato in prima persona sin da subito ai colloqui con LaBella ed erano informati....ti ripeto dipende da quando sei andata in segreteria...
L'aiuto lo abbiamo chiesto anche al Collettivo, che ce lo ha rifiutato perchè erano impegnati nelle proteste per il DDL Moratti....
anche se alla riunione dell'altro giorno l'intervento più apprezzato è stato proprio quello di Modica (rappresentate di lavori in corso).
L'apoliticità della protesta era evidente a mio parere .... purtroppo non tutti lo hanno capito (anche tra i prof)...sarà mia premura alla prox occasione chiarire il punto..anche perchè se c'è decide di "scananrsi" per politica non mi sembra corretto che tutto ciò poi ricada sugli studenti
Mi scuso anticipatamente con chi si sente preso in causa e che, secondo me, ha fatto un buon lavoro (la petizione era un'ottima idea...ma andava fatta meglio, Iazeolla non lo sopporto neanche io e non vedo l'ora che se ne vada!). E non mi scuso assolutamente con chi, in piena ragione, si sente chiamato in causa.
Sostanzialmente ti contraddici con quello che hai detto prima :shock:
Poi le scusa non servono, ognuno appunto può , anzi deve secondo me, esprimere liberamente la propria opinione..io la mia piccola parte nella protesta l'ho fatta, ne per protagonismo ne per ideologia (se fosse quello non avrei acettato l'aiuto di AU e forse sarei stato con Iazeolla che mi sembra evidente di che parte politica sia), l'ho fatto perchè era una cosa ingiusta per noi studenti e mi sembrava giusto parteciparvi e collaborare.
P.S.
prossimamente ci saranno le elezioni dei rappresentanti degli studenti nei vari CCS...noi no lo abbiamo perchè non abbaiamo raggiunto l'altra volta il numero legale!!!
Lo dico sin da ora ANDATE A VOTARE !!!!
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- more than a month ago
- Ingegneria Informatica - Triennale
- # 58
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La lettera metteva in risalto tutte le problematiche che avevamo con il nostro ccs in maniera....non volevi firmare??
Se hai letto bene ho detto che invece di chiarire i punti e di farmi leggere la lettera mi sono state girate le spalle....io non ho potuto leggere il foglio perchè nessuno me ne ha dato modo!! Se non va di rileggerti il mio messaggio di prima ho scritto queste testuali parole:Inoltre, se nella protesta non c'erano questi punti, dovevate fare in modo che chi raccoglieva le firme doveva farla leggere prima di voltare le spalle a chi la pensava diversamente.
perchè avremmo dovuto modificare la lettera per la sola tua opinione o di pochi altro???
Nessuno ha detto questo, ma semplicemente che invece di spiegare il punto di vista (io in teoria potevo anche non sapere di che si trattava visto che non tutti vengono sul forum) mi è stato risposto in maniera maleducata e, ribadisco, senza darmi la possibilità di leggere.
I tirocini e le tesi scelte dal ccs erano una realtà prima che incontrassimo il preside LaBella il 3 ottobre e poi è stata ufficializzata al consiglio di facoltà del 20 ottobre!!!
No, io in segreteria ci sono andata prima. Addirittura 3 giorni prima che uscissero i fogli della petizione!!
1) se ora si è liberi dis cegliere tesi e tirocini è stato in seguito all'incontro con Labella(come già detto)
2) se ora si possono presentare piani di studio e con anticipazioni d esami è dovuto alla raccolta firme
3) se Iazeolla ha "PUBBLICAMENTE" (quindi non se la può rimangiare)dato disponibilità per incontrare gli studenti lo devi alla riunione dell'altro giorno
4) se i professori sono ora + informati su problematiche degli studenti lo si deve alla riunine dell'altro giorno
5) se noi siamo informati sulle volontà del ccs, sul loro modo di vedere le varie questioni didattiche e organizzative lo sid eve alla riunione dell'altro giorno
1)Inutile che ti rispondo perchè l'ho già detto prima
2)Si, è vero. Anche se il numero di Piani di studio senza anticipabilità ha
raggiunto il record (Iazeolla fa quello che gli pare)
3)E comunque fa come gli pare, non cambia nulla nel suo atteggiamento
4)Lo sapevano già, non credo che il CCS sia formato solo da Iazeolla
5)Hai ragione, infatti sembra che non ritorneranno sui loro passi
ti ripeto dipende da quando sei andata in segreteria...
Già ridetto sopra e nell'altro messaggio:E chi di voi è andato in segreteria studenti a chiedere le cose come stavano? Credo in pochi perchè, ad esempio, il fatto che la richiesta dei tirocini fosse facoltativa è uscita 3 giorni prima della prima riunione
L'apoliticità della protesta era evidente a mio parere .... purtroppo non tutti lo hanno capito (anche tra i prof)...sarà mia premura alla prox occasione chiarire il punto..anche perchè se c'è decide di "scananrsi" per politica non mi sembra corretto che tutto ciò poi ricada sugli studenti
No, no. Non ho niente contro i "gusti" politici di quelli di azione universitaria...anzi mi sono rammaricata del fatto che mi aspettavo di meglio da loro proprio per le loro ideologie
Poi le scusa non servono, ognuno appunto può , anzi deve secondo me, esprimere liberamente la propria opinione..io la mia piccola parte nella protesta l'ho fatta, ne per protagonismo ne per ideologia (se fosse quello non avrei acettato l'aiuto di AU e forse sarei stato con Iazeolla che mi sembra evidente di che parte politica sia), l'ho fatto perchè era una cosa ingiusta per noi studenti e mi sembrava giusto parteciparvi e collaborare.
Certo che devo scusarmi, non avevo il tempo di parlare di questo o di quest'altro nick.....Per me c'è gente che ha lavorato e gente che ha detto alcune fesserie e sono convinta che è grazie a queste persone (ovviamente la seconda categoria che ho detto) se le cose stanno così.
prossimamente ci saranno le elezioni dei rappresentanti degli studenti nei vari CCS...noi no lo abbiamo perchè non abbaiamo raggiunto l'altra volta il numero legale!!!
Lo dico sin da ora ANDATE A VOTARE !!!!
Sarò la prima a farlo, anzi grazie di averlo detto!
Ciao e se non ci riscriviamo Buone Feste
Se hai letto bene ho detto che invece di chiarire i punti e di farmi leggere la lettera mi sono state girate le spalle....io non ho potuto leggere il foglio perchè nessuno me ne ha dato modo!! Se non va di rileggerti il mio messaggio di prima ho scritto queste testuali parole:Inoltre, se nella protesta non c'erano questi punti, dovevate fare in modo che chi raccoglieva le firme doveva farla leggere prima di voltare le spalle a chi la pensava diversamente.
perchè avremmo dovuto modificare la lettera per la sola tua opinione o di pochi altro???
Nessuno ha detto questo, ma semplicemente che invece di spiegare il punto di vista (io in teoria potevo anche non sapere di che si trattava visto che non tutti vengono sul forum) mi è stato risposto in maniera maleducata e, ribadisco, senza darmi la possibilità di leggere.
I tirocini e le tesi scelte dal ccs erano una realtà prima che incontrassimo il preside LaBella il 3 ottobre e poi è stata ufficializzata al consiglio di facoltà del 20 ottobre!!!
No, io in segreteria ci sono andata prima. Addirittura 3 giorni prima che uscissero i fogli della petizione!!
1) se ora si è liberi dis cegliere tesi e tirocini è stato in seguito all'incontro con Labella(come già detto)
2) se ora si possono presentare piani di studio e con anticipazioni d esami è dovuto alla raccolta firme
3) se Iazeolla ha "PUBBLICAMENTE" (quindi non se la può rimangiare)dato disponibilità per incontrare gli studenti lo devi alla riunione dell'altro giorno
4) se i professori sono ora + informati su problematiche degli studenti lo si deve alla riunine dell'altro giorno
5) se noi siamo informati sulle volontà del ccs, sul loro modo di vedere le varie questioni didattiche e organizzative lo sid eve alla riunione dell'altro giorno
1)Inutile che ti rispondo perchè l'ho già detto prima
2)Si, è vero. Anche se il numero di Piani di studio senza anticipabilità ha
raggiunto il record (Iazeolla fa quello che gli pare)
3)E comunque fa come gli pare, non cambia nulla nel suo atteggiamento
4)Lo sapevano già, non credo che il CCS sia formato solo da Iazeolla
5)Hai ragione, infatti sembra che non ritorneranno sui loro passi
ti ripeto dipende da quando sei andata in segreteria...
Già ridetto sopra e nell'altro messaggio:E chi di voi è andato in segreteria studenti a chiedere le cose come stavano? Credo in pochi perchè, ad esempio, il fatto che la richiesta dei tirocini fosse facoltativa è uscita 3 giorni prima della prima riunione
L'apoliticità della protesta era evidente a mio parere .... purtroppo non tutti lo hanno capito (anche tra i prof)...sarà mia premura alla prox occasione chiarire il punto..anche perchè se c'è decide di "scananrsi" per politica non mi sembra corretto che tutto ciò poi ricada sugli studenti
No, no. Non ho niente contro i "gusti" politici di quelli di azione universitaria...anzi mi sono rammaricata del fatto che mi aspettavo di meglio da loro proprio per le loro ideologie
Poi le scusa non servono, ognuno appunto può , anzi deve secondo me, esprimere liberamente la propria opinione..io la mia piccola parte nella protesta l'ho fatta, ne per protagonismo ne per ideologia (se fosse quello non avrei acettato l'aiuto di AU e forse sarei stato con Iazeolla che mi sembra evidente di che parte politica sia), l'ho fatto perchè era una cosa ingiusta per noi studenti e mi sembrava giusto parteciparvi e collaborare.
Certo che devo scusarmi, non avevo il tempo di parlare di questo o di quest'altro nick.....Per me c'è gente che ha lavorato e gente che ha detto alcune fesserie e sono convinta che è grazie a queste persone (ovviamente la seconda categoria che ho detto) se le cose stanno così.
prossimamente ci saranno le elezioni dei rappresentanti degli studenti nei vari CCS...noi no lo abbiamo perchè non abbaiamo raggiunto l'altra volta il numero legale!!!
Lo dico sin da ora ANDATE A VOTARE !!!!
Sarò la prima a farlo, anzi grazie di averlo detto!
Ciao e se non ci riscriviamo Buone Feste
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Pending Moderation
prossimamente ci saranno le elezioni dei rappresentanti degli studenti nei vari CCS...noi no lo abbiamo perchè non abbaiamo raggiunto l'altra volta il numero legale!!!
Lo dico sin da ora ANDATE A VOTARE !!!!
Su questo sono pienamente d'accordo!!
Problemi di questo tipo dovrebbero essere risolti dai rappresentanti degli studenti.
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- # 60
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