l'ho provato solo una volta quindi non è detto che sia corretto,ma mi pare che la trasformata del segnale in ingresso al filtro sia una somma di 4 termini aventi come moduli all'incirca degli impulsi di dirac traslati.tra questi 3 sono contenuti pienamente nelle rect che hai disegnato(se fossero stati in corrispondenza delle discontinuità sinceramente non avrei saputo cosa fare,ma non penso sia così maledetto).insomma,alla fine antitrasformo e mi viene y(t)=1/2*cos1/T+1/4*e^j(4tPi-1)/T.per quanto riguarda la trasformata del coseno sfasato guardati pagina 73,e poi effettua la modulazione col coseno x(t).

l'ho provato solo una volta quindi non è detto che sia corretto,ma mi pare che la trasformata del segnale in ingresso al filtro sia una somma di 4 termini aventi come moduli all'incirca degli impulsi di dirac traslati.tra questi 3 sono contenuti pienamente nelle rect che hai disegnato(se fossero stati in corrispondenza delle discontinuità sinceramente non avrei saputo cosa fare,ma non penso sia così maledetto).insomma,alla fine antitrasformo e mi viene y(t)=1/2*cos1/T+1/4*e^j(4tPi-1)/T.per quanto riguarda la trasformata del coseno sfasato guardati pagina 73,e poi effettua la modulazione col coseno x(t).

All'inizio ho fatto la trasf di Fourier di x(t)=cos(2pi*t/T) in 1/2(ò(f-fo)+ò(f+fo)).
Ma "-2T" va inserito nelle parentesi di coseno o va moltiplicato come un costante.?????

So che l'impulso di dirac è traslato sia fo che -fo rispetto l'asse y .Ma come faccio capire se "fo" si trova all'interno o fuori di H(f).


ultima cosa: per quando che ho capito dal tuo suggerimento: a te come ingresso al filtro ti veniva una somma di 4 termini. Io non li vedo prorio.

Potresti scrivere tutto il procedimento di questo esercizio?

Io personalmente ho tentato di farlo cosi' cosi':

dopo il primo blocco ottengo cos(omega*t - 2T) (il testo diceva che era un ritardo)

la trasformata è: 1/2(e^(-i2T)*ò(f-f0)+e^(i2T)*ò(f+f0))

quindi se |f0|<= 1/4 cado nel rettangolo centrale e ottengo
y(t)=1/2+1/2=1

se 2T-1/4<=|f0|<=2T+1/4 y(t)=1/2

y(t)=0 altrimenti

se non è cosi' penso che mi boccia di nuovo!!!! :roll:

allora io l'anno scorso chiesi un esercizio simile all'ingegnier LEO dove si aveva un segnale cos ((2pi/T)*t) e veniva moltiplicato per un ritardo -T.
Quindi ci ha fatto vedere che la soluzione è la seguente cos((2pi/T)*(t-T)), a questo punto posso sciogliere la parente e ottenere cos((2pi/T)*t)-2pi).

a questo punto faccio la trasformata pari a (1/2(e^-j2pi )*ò(f-f0)+e^(j2pi)*ò(f+f0)).

dopo di che so che il segnale della rect vale solo in alcune fasce ossia tra

-1/4<f<1/4.

moltiplico la trsformata per 1 valida soltanto in questo intervallo ed ora il segnale y(t) risultera dalla antitrasformata di quello sopra....


non so se mi sono spiegato comunque qualsiasi commento è molto ma molto ben accetto

Non ho letto il testo per quanto riguarda il fatto che -2T sia o no un ritardo.Però mi pare che anche nell'esercitazione 4 un blocco di quel tipo sia utilizzato ma come sfasatore.Quindi quando ci passa cos(wt) diventa cos(wt-2T),cioè 2T è un angolo.In caso di ritardo avresti avuto una cosa tipo cos(w(t-2T)).Quindi premettendo che l'ho usato come sfasamento e spero di aver capito bene ho calcolato la trasformata del coseno sfasato cos(w0t-2T),che trovi intorno a pagina 80 e mi è venuto 0.5*exp(-j*2T)*delta(f-1/T)+0.5*exp(j*2T)*delta(f+1/T).Ho considerato f0=w/2Pi=1/T.A questo punto ho introdotto la modulazione con cos(w0t) ed è venuto 0.25*(exp(-j2T)*delta(f)+exp(j2T)*delta(f+2/T)+exp(-j2T)*delta(f-2/T)+exp(j2T)*delta(f)).Il secondo addendo se ne va perché è traslato verso sinistra di 2/T e cade fuori dalla zona non nulla di H(f).Ne rimangono tre di cui due sono coniugati.Quindi alla fine rimane 0.5*cos2T*delta(f)+0.25*exp(-j2T)*delta(f-2/T).Certo questo considerando -2T come fase.Riguardo l'inviluppo complesso mi potete dire se vi viene sempre precisamente una forma di eulero oppure vi trovate qualche j buttato qua e la oltre all'esponenziale?

Scusa sandrone non avevo letto quello che avevi scritto sul ritardo.Quello che ti ha fatto vedere leo è corretto nel caso di un ritardo.Ma perché sull'esercitazione 4 lo stesso blocco lo usa come sfasatore?Praticamente entra un sen(wt) ed esce sen(wt-pi/2) con il blocco -pi/2.Altrimenti avrei avuto sen(w(t-pi/2)) cioè sen(wt-fpi^2).L'importante è che sia preciso nel testo ==========> l'esercizio sopra è sbagliato

nel mio esercizio il segnale entrante (cos(2Pft)) incontrava il simbolo di un moltiplicatore nel quale entrava un blocchetto con dentro -2T e il testo indicava che era applicato un ritardo. In soldoni cosa rappresenta in pratica? (non ci capisco + niente...)
:evil:

allora simo cerchiamo di trovare una soluzione perchè altrimenti non se ne esce fuori.

-prendiamo che -2T sia il ritardo perchè così c'e scritto sul testo dell'esercizio.
-quindi al nostro segnale di entrata dovremo avere una situazione del genere: cos (2pi/T*(t-2T)) ok? e fino qui non ci piove
-dopo di che scioglio la parentesi e avremo: cos(2pit/T - 4pi) ok
-ora abbiamo una scrittura simile a quella scritta sul libro no? ossia
cos (omega*t + fi) dobbiamo percui fare la trasformata di quelo ottenuto sopra no?!?!?
-tale trasformata risulta 1/2 e^(-4pi) omega(f-fo)+1/2 e^(4pi) omega(f+f0) ci dovremmmo stare tutti fino a qui o ho già sbagliato qualcosa?!?!?

scusate nella trasformata dove ho scritto omega intendevo delta...

Scusa sandrone non avevo letto quello che avevi scritto sul ritardo.Quello che ti ha fatto vedere leo è corretto nel caso di un ritardo.Ma perché sull'esercitazione 4 lo stesso blocco lo usa come sfasatore?Praticamente entra un sen(wt) ed esce sen(wt-pi/2) con il blocco -pi/2.Altrimenti avrei avuto sen(w(t-pi/2)) cioè sen(wt-fpi^2).L'importante è che sia preciso nel testo ==========> l'esercizio sopra è sbagliato

si aspetta tu hai ragione ma guarda gli schemi sono completamente diversi.
Nell'esempio sulle dispense lo sfasatore - pi/2 si trova direttamente sulla linea mentre nel nostro esempio che abbiamo chiamato ritardo entra dentro un blocco moltiplicativo evidentemente la differenza sta proprio in questa sottiglezza....

penso che tu abbia ragione.se lo consideri come un ritardo praticamente devi solo sostituire al -2T -4pi,e facendolo alla fine la trasformata dell'uscita viene molto piuù semplice,tipo 0.5*delta(f)+0.25*delta(f-2/T).quindi se fosse all'esame penso dovremmo interpretarlo in questo modo.per quanto riguarda foel il primo esercizio del secondo esonero l'avete visto?ma bisogna usare tipo l'analisi su base maglie?io me sto a rincoglionì

allora simo cerchiamo di trovare una soluzione perchè altrimenti non se ne esce fuori.

-prendiamo che -2T sia il ritardo perchè così c'e scritto sul testo dell'esercizio.
-quindi al nostro segnale di entrata dovremo avere una situazione del genere: cos (2pi/T*(t-2T)) ok? e fino qui non ci piove
-dopo di che scioglio la parentesi e avremo: cos(2pit/T - 4pi) ok
-ora abbiamo una scrittura simile a quella scritta sul libro no? ossia
cos (omega*t + fi) dobbiamo percui fare la trasformata di quelo ottenuto sopra no?!?!?
-tale trasformata risulta 1/2 e^(-4pi) delta(f-fo)+1/2 e^(4pi) delta(f+f0) ci dovremmmo stare tutti fino a qui o ho già sbagliato qualcosa?!?!?

ANDIAMO AVANTI:
-a questo punto mi dice che il filtro è una funzione h(f)quindi alla fine noi avremo un segnale si fatto:
Y(f)=X(f)*H(f)

f(Y(f)=y(t) e che Y(t)=x(t)h(t)
posso pure affermare da ciò che tutta quel popo di trasformata che ho fatto sopra non mi serve a un cazzo, che devo antitrasformare il segnale H(f) in h(t) che è un semplicissimo segnale sinc e semplicemente moltiplicarlo per il segnale x(t) dato dall'esercizio ditemi se secondo voi il mio ragionamento è giusto o sbagliato, prima di rispondermi riguardate bene il testo sul filtro c'è scritto H(f) e non H(t) come in altri casi quindi la convuluzione delve avvenire in freqeuenza non nel tempo, ho sbaglio?!?!?

Scusa sandrone non avevo letto quello che avevi scritto sul ritardo.Quello che ti ha fatto vedere leo è corretto nel caso di un ritardo.Ma perché sull'esercitazione 4 lo stesso blocco lo usa come sfasatore?Praticamente entra un sen(wt) ed esce sen(wt-pi/2) con il blocco -pi/2.Altrimenti avrei avuto sen(w(t-pi/2)) cioè sen(wt-fpi^2).L'importante è che sia preciso nel testo ==========> l'esercizio sopra è sbagliato

si aspetta tu hai ragione ma guarda gli schemi sono completamente diversi.
Nell'esempio sulle dispense lo sfasatore - pi/2 si trova direttamente sulla linea mentre nel nostro esempio che abbiamo chiamato ritardo entra dentro un blocco moltiplicativo evidentemente la differenza sta proprio in questa sottiglezza....

************************************************************
ops: ops: ops: ops: ops: ops: ops: ops: ops:

comunque il testo completo dell'esercizio l'ho già messo su questo link:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/personal_webspace
-esercizio-

potresti concludere quel pezzo di discussione su H(f) con vari intervalli, poi se è possibile anche y(t) finale. Grazie mille.

io non ci vedo tutta questa differenza,entra direttamente perché da quella parte c'è solo lui in ingresso contro i due segnali dell'esonero.almeno mi pare di capire così.vabbè cmq se dice ritardo noi lo prendiamo come ritardo e facciamo (t-..) :roll:

scusate non legete l'ultimo messaggio che ho scritto una gigantesca e immensa cazzata

penso che tu abbia ragione.se lo consideri come un ritardo praticamente devi solo sostituire al -2T -4pi,e facendolo alla fine la trasformata dell'uscita viene molto piuù semplice,tipo 0.5*delta(f)+0.25*delta(f-2/T).quindi se fosse all'esame penso dovremmo interpretarlo in questo modo.per quanto riguarda foel il primo esercizio del secondo esonero l'avete visto?ma bisogna usare tipo l'analisi su base maglie?io me sto a rincoglionì

scusami perchè devo sostituire -2T e -4pi, ossia come si conclude l'esercizio

Vabbè,tornando all'esercizio dovrebbe venire la seconda delle soluzioni che ho messo sopra,sostituendo a -2T -2pi.A questo punto basta calcolare l'antitrasformata per avere la risposta nel dominio del tempo.Quindi AF(0.5*delta(f))+AF(0.25*delta(f-2/T)).La prima è semplicemente 0.5 essendo l'antitrasformata di delta(f)=1.Per la seconda applichi la proprietà di traslazione in frequenza e ottieni 0.25*AF(delta(f))*exp(j4pit/T).Quindi alla fine y(t)=0.5+0.25*exp(j4pit/T). :roll:

scusa ma non intendevo come parte del procedimento la sostituzione,solo che io avevo considerato -2T come fase e mi veniva cos(...-2T) invece considerandolo come ritardo veniva cos(...-4pi).Quindi non mi andava di rifare tutto ed ho solo sostituito i -2T con 4pi(vabbè quelli giusti) :lol:

mi potete rispondere sull'inviluppo? :shock:

Vabbè,tornando all'esercizio dovrebbe venire la seconda delle soluzioni che ho messo sopra,sostituendo a -2T -2pi.A questo punto basta calcolare l'antitrasformata per avere la risposta nel dominio del tempo.Quindi AF(0.5*delta(f))+AF(0.25*delta(f-2/T)).La prima è semplicemente 0.5 essendo l'antitrasformata di delta(f)=1.Per la seconda applichi la proprietà di traslazione in frequenza e ottieni 0.25*AF(delta(f))*exp(j4pit/T).Quindi alla fine y(t)=0.5+0.25*exp(j4pit/T). :roll:

scusa simo sarò stupido io, ma non riesco a capire partiamo dalla trasformata che ho fatto io ok?!?!? a questo punto dobbiamo moltiplicarla per la funzione H(f) che sara la seguente ossia rect(2Tf) ok?!?! continua tu