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Meccanico vs Gestionale - la vendetta |
20 Marzo 2004
Riceviamo e volentieri pubblichiamo anche questo intervento giunto da un utente... E' la risposta ai precedenti articoli pubblicati in cui si sosteneva "la superiorità" dei Gestionali rispetto ai Meccanici (in questa strana, assurda ed eterna lotta che li vede contrapposti)...
Ho visto mettere in discussione il valore della laurea in Ingegneria Meccanica e mi sento in dovere di rispondere alle persone che hanno scritto quanto affisso nella vostra bacheca. Da buon meccanico mi baserò sui fatti e non su storielle ridicole:
- Tutti i Professori più validi del corso di Gestionale sono dei Meccanici quindi rimane vero ciò che un professore di Costruzione di Macchine disse a lezione: "Farete sempre in tempo a fare i Gestionali ma non vedrete mai un Gestionale fare il lavoro di un Meccanico".
- L’indice di difficoltà dei già citati esami a crocette è evidenziato dal fatto che il numero di Gestionali che si laureano in corso è a dir poco spaventoso rispetto a Meccanici o Civili. A parità di capacità dello studente medio che varca la soglia di Ingegneria, fresco fresco di Liceo, la differenza è evidentemente fatta dal corso. Alle crocette si sfugge con un buon foglietto, ad un orale di Scienza delle Costruzioni o di Costruzione di Macchine o di Meccanica Applicata alle Macchine (e non ho voglia di continuare) devi essere padrone di ciò che dici altrimenti trovi un branco di lupi ad attenderti.
- Preparare gli esami in tre giorni è la normalità per un Gestionale (ne conosco molti che adottano questo metodo e hanno medie da far invidia agli studenti di Lettere), due settimane al massimo, per alcuni di quelli difficili, e un mese per quelli impossibili.
- Impianti industriali (che hanno anche i Meccanici) è uno degli impossibili.
- Il mercato del lavoro che si trova a disposizione, solo da Tor Vergata, punte superiori ai 500 Ingegneri Gestionali l’anno, fa presto a saturarsi perché, se è vero che c’è bisogno di gente che coordini il lavoro, c’è molto più bisogno di persone che sappiano come si lavora.
- Non si è mai visto un Ingegnere Gestionale di mezza età su di una Ferrari (citata nello sproloquio affisso in bacheca) a meno che non gliela avesse comprata il paparino visto che, come succede a tutti, si comincia con la gavetta e forse, se le capacità lo permettono, potranno permettersela come bara (pensate questa, n.d.r.).
- Per poter costruire qualcosa di utile per il miglioramento della qualità della vita bisogna sapere il perché delle cose, non basta il come. Chi non conosce la storia è costretto a ripercorrerla.
Anche ammettendo che il corso di Meccanica abbia trovato giovamento dall’introduzione del nuovo ordinamento, in termini di durata media individuale del corso di studi, rimane comunque un abisso tra la preparazione di un Meccanico e di un Gestionale.
La Facoltà di Ingegneria di Tor Vergata si ritroverà a fare offerte 3x2 (tipo supermercato), per riuscire a piazzare i suoi Gestionali, pur di continuare ad essere una delle poche Facoltà Italiane che porta avanti questo scellerato corso di studi.
Presto al mercato, accanto ai generi alimentari, spunteranno anche i Gestionali. Un euro al chilo.
Il 5 Apr 2010 "paco90" ha scritto: Sono un gestionale......è inutile che voi meccanici fate i galletti perchè conosco una marea di meccanici che sono solo degli ignoranti e che passano gli esami non si sa come... quando criticate siete soltanto degli ingegneri sfigati che non farete mai niente... e pensate a studiare... vergognatevi, siete la rovina dell'ingegneria... bisogna collaborare non criticare ignoranti.
Il 25 Mar 2010 "Konko" ha scritto: Complimenti a tutti quelli che scrivono questi post inutili.
Il 1 Mar 2010 "gestionale" ha scritto: Peccato che tutti gli esami "Scienza delle Costruzioni o di Costruzione di Macchine o di Meccanica Applicata alle Macchine... " sono presenti nel piano di studi al terzo anno dei gestionali(basta leggere). Comunque è ovvio che sul piano tecnico i meccanici siano un grado superiore, ma ciò non significa che gestionale sia più semplice. Ogni indirizzo di Ingegneria ha le sue difficoltà.
Il 6 Dic 2009 "stefano" ha scritto: L'intelligenza non dimostra dal fatto di fare lettere o ingegneria aerospaziale. E' bravo e intelligente solo chi fa ciò che gli piace, ci crede ed ha passione, oltra alle capacità. Non capisce niente chi si crede migliore solo perchè ha fatto un paio di esami più difficili di un altro.
PS: chi non crede nel cambiamento e resta fossilizzato solo su i vecchi metodi è uno sciocco e i corsì in ingegneria gestionale abbracciano il cambiamento e soddisfano bisogni reali delle aziende, che non richiedono più soltanto orientazione alla produzione e alla fase progettistica dei macchinari o solo al bilancio annuale e al rendiconto finanziario. Le due prospettive (ingegneristica ed economica) nelle aziende innovative si intrecciano, non viaggiano su due binari paralleli.
Il 15 Ott 2007 "Anonimo Meccanico" ha scritto: Ragazzi è sempre la solita storia, sempre vagonate di insulti, inesattezze e commenti discutibili... La verità è che i i corsi di gestionale e meccanica non possono neanche lontanamente essere paragonabili tra loro, perchè portano a un tipo di preparazione troppo differente.
Mi spiego: è chiaro (e chi lo nega semplicemente non ha il senso della realtà) che dal punto di vista strettamente tecnico la competenza di un Gestionale è praticamente nulla rispetto a quella di un meccanico, ma non penso che questo consenta di togliere dignità al corso di studi che il suddetto gestionale deve seguire per arrivare alla Laurea... Io ho dato gran parte dei famosi pilastri di meccanica (Scienza delle Costruzioni 1 e 2, Fisica 1 e 2 con Scudieri, Costruzione di macchine 2, Meccanica apllicata alle Macchine 1 ecc...) eppure vi assicuro che uno degli esami in cui ho trovato più difficoltà è stato Economia applicata all'ingegneria (la materia proprio non mi entrava in testa), che invece probabilmente un gestionale avrebbe preparato e dato con successo in pochi giorni...dunque ad ognuno il suo corso e la sua vocazione e piantiamola con le manie di superiorità che non fanno bene a nessuno.
Il 12 Ott 2007 "andrea" ha scritto: La verità è che tanto se non sapete l'inglese qualsiasi laurea serve a poco.
Il 1 Ago 2005 "Mario" ha scritto: Sono un laureando dell'UNICAL. Penso di potermi permettere di perdere 5 minuti del mio preziosissimo e ridottissimo tempo libero per consigliarvi a tutti di passare meno tempo a sparare st******e e di più a studiare: vagabondi!
Il 25 Set 2004 "VinsMan" ha scritto: AHAHAHAHA Bella Mirko!!!
Il 23 Mag 2004 "Mirko" ha scritto: Ti aggiorno, mio caro napster; impianti era talmente difficile che da quest'anno lo hanno diviso, poverini loro, a tante cose non ci arrivano... Poi senza l'aiuto di un palmare (Cesarotti non lo consentiva), come fanno... Devono usare quel cervellino di gallina, eh!!!
Il 18 Apr 2004 "disgustato-23" ha scritto: A Sfingè, vai a fare il pubblico parlante da Costanzo e queste barzellette raccontale lì, vedrai che non ti sentirai a disagio... Ah, dimenticavo, le aule lasciale a chi vuole studiare!
Il 15 Apr 2004 "sfinge" ha scritto: Rispondo ad "Un Gestionale"... Comprendo le tue immani difficoltà nell'affrontare materie difficilissime quali ricerca operativa o addirittura programmazione in c++, che al confronto, tutti gli esami di Meccanica messi insieme sono delle c*****e. Ma la vera differenza fra un Meccanico e un Gestionale, sai qual è? Che per un Gestionale impianti industriali è un esame difficile.
Il 15 Apr 2004 "CLAFF" ha scritto: Per Fiammetta: a casa ho un tacchino, a 4 anni si è iscritto all'università, non avendo abilità notevoli(infatti padroneggiava solo l'uso della crocetta) ha deciso di iscriversi ad Ingegneria Gestionale, risultato: il tacchino alla veneranda età di 6 anni (non prendere il palmare, ha impiegato 2 anni) si è laureato con lode e mais accademico. Morale: anche il tacchino può diventare Ingegnere (Gestionale).
Il 9 Apr 2004 "Johnny Bruce" ha scritto: Ma può essere che fate ancora queste polemiche? Invece di collaborare tra di voi vi sfidate!!
Ma non avete capito che in un qualche senso siamo tutti collegati e siamo tutti pezzi di un puzzle!
L'ing. gestionale e l'ing. meccanico ecc, sono tutti pezzi di un puzzle che messi insieme formano una squadra vincente.
Non avete lo spirito di squadra ragazzi, la competizione non porta da nessuna parte.
Solo l'unione porta verso il successo.
Il Vostro obiettivo primario deve essere il progresso.
Indifferentemente da tutto.
In Un azienda esistono svariate figure perfezionate che messe insieme formano una superpotenza.
Se capite questo segreto avete capito tutto.
Il 5 Apr 2004 "Matteo" ha scritto: Ehi, ma ancora che state qui a perdere tempo? E' scontato che un Meccanico sia superiore ad un Gestionale, in tutto e per tutto! Io personalmente i Gestionali nemmeno li calcolo, lasciamoli perdere e che pensino quello che vogliono!
Il 26 Mar 2004 "Un Gestionale" ha scritto: ... "Se è vero che c’è bisogno di gente che coordini il lavoro"...
Questo è quello che pensano la maggiorparte degli ingegneri che non conoscono il corso di laurea in Ingegneria Gestionale!!!!!!!!!!
Fermo restando che "Coordinare" in modo efficiente ed efficace (per i non addetti ai lavori: minimizzando tempi, costi, e massimizzando la funzione di utilità delle parti in gioco) non è una cosa facile, ossia non è solo il "Come", ma bisogna conoscere il "perchè" di quella organizzazione per capire "Come" va coordinata (continuo ad usare la parola "coordinare", altrimenti confonderei le idee a qualche ingegnere non gestionale)... Ma anche capire il "perchè" spesso non è facile, poichè non esiste una derivata, un integrale, oppure una Lagrangiana tanto cara ai "Meccanici" che ti risolve parzialmente il problema...
Quindi salvo tutto quello che ho appena detto, ricordo a tutti quelli che non seguono il corso di Ingegneria Gestionale, che la matematica (che voi confondete con il "perchè" delle cose) ce l'abbiamo anche noi, e nell'università di Roma Tor Vergata, si predilige una area della matematica chiamata: "Ricerca Operativa" che sta spesso alla base di numerosi esami quali dell'area: logistica, produzione, direzione di impresa, e trasporti... Trovare una soluzione ottimizzante, grazie ad una formulazione matematica, per fornire una regola di gestione ad un sistema complesso (qualsiasi cosa che abbia più di una variabile decisionale), è veramente complicato e richiede spesso una forte dose di esperienza e di conoscenze, quali linguaggi di programmazione lineare, linguaggi di programmazione come C++, Teoria della complessità degli algoritmi, e una forte dose di buon senso, per capire che in alcuni casi trovare la soluzione ottima con conviene (in termini di costo, da non confondere con il prezzo, questo lo dico ai meccanici).
Basta con questi VS, ognuno sia il migliore nel suo campo, e se ci sono sovrapposizioni ben venga, metteremo le conoscenze in comune! Io non mi sento di avere una preparazione superiore ad un meccanico, semplicemente perchè sono due cose completamente diverse, quindi come fa un meccanico a pensare il contrario, iscriviti al nostro corso di laurea e confrontiamoci, alla pari! Almeno capirai che "NPHard" non è un sito porno, e il "Simplesso" non è l'amplesso di un matematico!!!
Unversità dove è presente un corso di ingegneria Gestionale:
Università di Padova
Università di Bologna
Università di Roma Tor Vergata
Università degli studi di Catania
Università di Modena e Reggio Emilia
Università degli Studi di Parma
Università di Roma "Roma 3"
Università degli studi di Pisa
Università degli studi di Siena
Università degli studi di Perugia
Università di Roma "La Sapienza"
Università di Bergamo
Università di Firenze
Università di Udine
Università degli studi di Trieste
Politecnico di Bari
Università di Lecce
Politecnico di Milano
Politecnico di Torino
Ce ne saranno sicuramente delle altre.
Saluti a tutti.
Il 25 Mar 2004 "Dany" ha scritto: Non sono nè Meccanica nè Gestionale ma piu che i "Meccanici" a me sembra che siano i Gestionale a non avere il senso dell'umorismo!!! Prima scrivono di tutto su quelli di Meccanica e poi non accettano una risposta a tono!!! A me, cari Gestionali, sembrate un po' permalosetti!!
Il 25 Mar 2004 "virus85" ha scritto: Bhuahauhahuahauah!!! :-D
Il 24 Mar 2004 "silvia" ha scritto: P.S. Mi ero dimenticata di dire che inoltre le ragazze che stanno a Gestionale, voi allupati di Meccanica ve le sognate proprio!
Il 24 Mar 2004 "silvia" ha scritto: Vorrei dire a tutti quelli di meccanica: se pensate che Gestionale sia così facile, allora perchè visto che vi lamentate non l'avete scelta? Inoltre le persone che riusciranno a preparare l'esame in 3 giorni saranno dieci in tutto il corso, il resto delle persone ci mette almeno dieci giorni, visto che noi ogni due settimane abbiamo un esonero.
Il 23 Mar 2004 "_ViRuS_" ha scritto: Clap clap!! Quoto fiammetta!!!! ;)
Il 22 Mar 2004 "Fiammetta" ha scritto: Accidenti... Come siamo suscettibili! : )
Studio Ingegneria Gestionale da 5 anni (1 vo +4 no) e da 4 anni sento sempre le stesse polemiche inutili fra gestionali e "resto degli ingegneri".
La cosa mi riempie di rabbia, innanzitutto nel vedere il mio lavoro e la mia professionalità messa in discussione senza alcuna cognizione di causa, secondo perchè è una ulteriore riprova dell'"ottusità intrinseca" nella figura dell'ingegnere, incapace di prendere atto delle realtà diverse da quelle che conosce e capace di giudicare solo in base ad una visione "monocromatica" per cui esiste un solo modo giusto di fare le cose (gestionale vs meccanico, no vs vo ecc ).
Ciò mi rattrista molto e mi preoccupa per le mie future necessità lavorative: quanti ce ne saranno che ragionano così?
Speriamo che non siano tanti quanti quelli che credono di sapere tutto di calcio, di politica, di affari ecc.!
Voorrei che ci fosse un corso che insegni all'ingegnere a guardare il mondo in maniera più aperta e con più senso dell'umorismo: il corso di Cesarotti di impianti industriali non è più sufficiente!
Il 20 Mar 2004 "Newton" ha scritto: Solo un meccanico poteva prendersela per una cosa del genere ;-)
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